Beitrag #21

zu haike:
das hab ich mal an eine japanische Freundin geschrieben, worauf sie mir sofort mitteilte: wörtlich:
" ”qŒ[ haikei benutzen Frauen weniger, bei den Geschäftsbriefen schon. Männer benutzen auch bei den normalen (nicht geschäftlich) Briefen."
Also trau ich mich es nicht mehr verwenden, so es sich nicht um einen formellen geschäftlichen Brief handelt (und davon bin ich noch weit entfernt).

Beitrag #22

@Christa
Ja, das stimmt, Frauen haben mal wieder ein eigenes Repertoir an Wendungen.
Aber Haikei und der ganze Stil, der damit zusammenhängt, ist eh im Aussterben begriffen. Und im lockeren Briefverkehr völlig fehl am Platz.
Die Wendungen, die ich angegeben haben, sollten eigentlich den meisten Ansprüchen genügen. Wenn etwas mehr Höflichkeit erforderlich ist, dann ändert man die Anrede eben von -san in -sama oder -dono, und benutzt Keigo (mit desu/-masu kann man eigentlich wenig falsch machen.)

Beitrag #23

Gerade habe ich mir diesen Thread noch einmal angesehen und erstaune vor meinem damaligen Stillschweigen... Jedenfalls interessiert mich das eigentliche Thema und ich möchte ein paar Floskeln hinzufügen:

Kannst Du bitte mein Japanisch korrigieren?

Variante 1) 私の手紙をよりよくしてください。
Variante 2) 私の手紙を添削してください。
Variante 3) 私の手紙を直してください。

Für heute höre ich auf (mit schreiben).

今日はこのへんで終ります。

Zuerst möchte ich Dein Deutsch korrigieren.

まずは、××さんのドイツ語の添削をしてみます。

Ich freue mich darauf, Dich zu sehen.

会えることを楽しみにしています。

und was ich verwunderlicherweise auch ein oder zwei mal gelesen habe:

Entschuldige, daß der Brief so lang geworden ist.

ごめんなさい。とても長い手紙になりました。


(Obwohl ich mich darüber natürlich immer gefreut habe.)
Also, wenn jemand noch mehr nützliche Sätze weiß, dann bin ich hier ein wißbegieriger Leser!

Beitrag #24

Für einen Brief an meine Sensei(s) habe ich eine passende Abschlußfloskel gesucht, die ungefähr "Mit freundlichen/herzlichen Grüßen" heißen sollte. Wadoku spuckte Folgendes aus:


あらあらかしこ 【あらあらかしこ】 Mit sehr freundlichen Grüßen, (Gruß mit dem Frauen einen Brief beschließen)
拝具 【はいぐ】 (schriftspr.), Mit freundlichen Grüßen, Hochachtungsvoll
不尽 【ふじん】 (schriftspr.), Mit freundlichen Grüßen, (Wendung am Ende von Briefen)
敬白 【けいはく】 Hochachtungsvoll, mit herzlichen Grüßen, (Formel für den Briefschluss)
敬具 【けいぐ】 (schriftspr.), Hochachtungsvoll, mit herzlichen Grüßen, (Formel für den Briefschluss)
不宣 【ふせん】 Mit freundliche Grüßen, (Schlussformel im Brief)
草々 【そうそう】 (schriftspr.), Mit freundlichen Grüßen, MfG, in Eile, (als Briefabschluss)
畏 【かしこ】 (schriftspr.), "Mit herzlichen Grüßen", (von Frauen verwendete Grußformel am Ende von Briefen)


Welche sind davon am gebräuchlichsten? Ich hatte mich letztlich für 草々entschieden, und sicher werden sie mir das nicht übel nehmen, auch, wenn es vielleicht nicht ganz höflich ist (?). Aber mich würde für die Zukunft interessieren, was am häufigsten oder zu welchen Anlässen benutzt wird.

---

Ansonsten noch ein paar neue Floskeln:

Ich schicke Dir etwas in meinem Brief mit und würde mich freuen, wenn es Dir gefällt.

手紙だけでなく、この手紙と一緒に送る物も気に入ってくれたら嬉しいです。

Ich wünsche Dir schöne [Sommer]ferien!

楽しい[夏]休みをおすごし下さい。

Beitrag #25

@ Nora
Ich glaube, am häufigsten werden 敬具 (keigu) und 草々(sôsô) verwendet. Mit den beiden kann man eigentlich nicht falsch machen. Andere Abschlussfroskeln habe ich so selten gesehen. Aber um mit diesen Froskeln den Brief abzuschliessen, muss man schon mit der passenden Öffnungsfroskeln (sagt man so ?) anfangen zu schreiben. Es gibt einige festen Konbinationen, z.B.:

Öffnungs- + Abschlussfroskeln
1. 拝啓 (haikei) + 敬具 (keigu)
2. 前略 (zenryaku) + 草々(sôsô)

Also z.B. Anfang mit "Haikei" und Schluss mit "Sôsô" ist falsch.

Die 2. Konbination "zenryaku + sôsô" ist, wie man von den Kanjis sieht, etwas vereinfachte Form. Man kann nach dem Öffnungswort "zenryaku" direkt zur Angelegenheit gehen, ohne unnötige Blablas (z.B. Season bedingte Begrüßung usw) nochmal zu schreiben. Daher finde ich es sehr praktisch. Man sagt auch, dass die Form nicht in den Geschäftsbriefe verwendet werden soll. Aber ich glaube, man sollte nicht so eng sehen und heute schreibt man sehr oft in den offiziellen Briefe.

Beitrag #26

Zitat: Froskeln

Ich glaube es heißt Eröffnungsfloskeln, oder Einleitungsfloskeln. Bei "Froskeln" wird mir kalt und es klingt eher wie eine Abkürzung von "Froschschenkeln" . (Aber lass Dich von meinem Kommentar bitte nicht entmutigen! Deine Beiträge sind mit die wichtigsten hier im Forum. Wer zu laut über die l-r-Verwechslung von Japanern lacht, der sollte erst einmal so gut Japanisch können wie nekono-te Deutsch. Und davon sind wir alle weit entfernt.)

Beitrag #27

Danke, nekono-te, damit hast Du mir wirklich sehr geholfen!

Beitrag #28

Kann mir jemand sagen, wie man das:"Viele Grüße außerdem von X, Ich soll euch auch von X grüßen etc" ausdrücken kann?

Beitrag #29

Hallo,

kann hierzu bitte noch jemand etwas sagen:

拝啓 (haikei) + 敬具 (keigu)

Schreibe ich dies so:

拝啓 + Name des Empfängers
[Brieftext]
敬具 + Name des Absenders?

Danke,
Kirschblüte

Beitrag #30

:l0a_d1v: Beitrag von:"富実生"

Zitat: Kann mir jemand sagen, wie man das:"Viele Grüße außerdem von X, Ich soll euch auch von X grüßen etc" ausdrücken kann?

ｘからよろしくとの事です
ｘからよろしくだって
ｘがｘによろしくって言ったてよ