Beitrag #11

Comics sind Kunst und damit auch Kultur . Nun mag man sagen: Billige Groschenheftchen, niveaulos, schlechter Einfluß auf die Jugend und so weiter.

Das war schon immer so. Jede neu eingeführte Kunstform bringt Befürchtungen des Niedergangs von Kultur und Werten mit sich - auf der ersten Austellung der Impressionisten in Paris wollte ein aufgebrachter Besucher die Bilder mit dem Regenschirm zerstören. Heute ist sind Renoir, Monet und co. ein wichtiger Teil der Kulturgeschiche. So ändert sich die Akzeptanz über die Zeit.

Ich bin mir sicher, langfristig wird auch unsere heutige Kunst Anleihen bei der neuen Mangawelle nehmen und dies japanische Kultur akzeptieren. Wäre ja nicht das erste Mal.

Beitrag #12

Mangus, von wem wurde der Tail deines Avatares gezeichnet?
Das ist doch der Erste richtige Manga, oder hatte ich da was Falsch verstanden?

Beitrag #13

Ähm. Mangus' Avatar ist ein Ausschnitt aus dem berühmten Farbholzschnitt "Die große Welle" von Katsushika Hokusai (um 1830).

Hokusai ist einer DER großen Farbholzschnittkünstler.
Als "Manga" gelten seine Bilder aber sicher nicht.

Beitrag #14

Eigenzitat aus dem Avatar-Thread:
"Mein Avatar ist ein Ausschnitt aus: Die große Woge vor Kanagawa, einem Farbholzschnitt von Katsushika Hokusai, seines Zeichens Ukiyo-e-Meister der Edo-Periode. Es ist Teil der Serie Die 36 Ansichten des Fujisan. Zusammen mit ähnlichen japanischen Werken wurden diese von den Impressionisten um Monet und Degas begeistert aufgenommen. In Japan dürften diese Werke wohl weniger bekannt sein."

Hokusai hat Buchillutrationen für damals berühmte Authoren wie Kyokutei Bakin (Hakkenden) angefertigt. Mangas sind eher seine Skizzen, da soll es 15 Bände geben. Der Erste war Hokusai sicher nicht - er lebte 1760-1849, zu Ende des letzten Shogunates. Paßt mehr in die Synthese japanischer und europäischer Kunst, da er von europäischer Kunst beeinflußt ist und selbst Einfluß auf Europa auswirkt - kein typischer Japaner also, sicher auch kein Ursprung einer japanischen Kunstform. Gerade deshalb schön.

Beitrag #15

Ach so war ich wohl auf der Falschen pfärte.

Irgendwas war im Fernsehen darüber im zusammenhang mit Manga, es waren bestimmt diese 15 Bände, denn dieses Bild kam darin vor.

Beitrag #16

Offenbar hast Du Dich schon richtig erinnert. Hokusais Skizzenbücher heißen wirklich Manga - unter 北斎漫画 (Hokusai Manga) kippt einen Google mit viertausend und ein paar Links zu. Beispiel hier.

Edit: HTML Tags in Hiragana funktionieren einfach nicht.

Beitrag #17

Ha meine Grauen Zellen funktionieren doch noch

Es muss noch weitere dieser Manga geben.

Wenn ich mich nur noch an die Namen erinnern könnte, denn diese haben die in dem Bericht auch gesagt.

Könnt mich grün Ärgern, dass ich mir die nicht aufgeschrieben habe.

Beitrag #18

Die neuen Manga (seit '45) führt man eher auf Tezuka Osamu zurück - siehe atomus Avatar. Auch vor Tezuka und Hokusai wurde schon gezeichnet, wann der Anfang der Mangas zu sehen ist, habe ich keinen Schimmer.

Beitrag #19

Dein Holzschnitt gibt es nochmal in einer Fassung mit Booten.
Das soll dann in einem Manga drin sein, soweit ich das noch in erinnerung habe.
Dieser Manga soll dann einer der Ersten gewesen sein.

Beitrag #20

Das ist auch nur ein Ausschnitt, auf der Woge sind noch Boote. Hier ist mal die ganze Woge vor Kanagawa als Vergleich, das Original hängt im Metropolitan Museum of Art in New York.

Es gibt jede Menge Wogen-Skizzen von Hokusai ohne Boote, falls Du das meinst.