Beitrag #21

(15.04.07 20:42)yakka schrieb:Übrigens: Wofür muss man eigentlich wissen, ob ein Verb im Japanischen "transitiv" oder "intransitiv" ist ???

Ganz einfach, weil es einen Unterschied macht, ob sich die Tür öffnet (aku) oder geöffnet wird (akeru).
Im Deutschen benutzen wir für die transitive und intransitive Funktion meist das gleiche Verb:
- Der Mehlsack zerreißt / Ich zerreiße den Mehlsack.
- Das Auto fährt / Ich fahre das Auto.

Aber es gibt auch im Deutschen Verbpaare:

Ich sitze / Ich setzte das Kind auf den Stuhl
Ich liege / Ich lege den Kuli auf den Tisch.
Ich wache auf / Ich wecke meinen Vater
etc.

Beitrag #22

(16.04.07 03:42)yakka schrieb:...
Übrigens: Wofür muss man eigentlich wissen, ob ein Verb im Japanischen "transitiv" oder "intransitiv" ist ???

Weil sich auch der Topic-Marker Partikel aendert (von ha->ga) (und zum Kontrast: von ga->ha)

Beitrag #23

@ryuusui
Versteh ich nicht, was Du damit meinst.

Doa ga aku
Doa o akeru

Was hat das mit ga/ha zu tun?

@icelinx
hmmm ... woher weiß man aber, ob das Verb "transitiv" oder "intransitiv" ist?

Beitrag #24

Bei Doa wo akeru ist Doa nicht das Topic:
Dare ga doa wo akeru ka?
Watashi ha (doa wo) akeru: hier waere 'Watashi' das Topic.

Beitrag #25

(17.04.07 00:37)Ryuusui schrieb:Bei Doa wo aku ist Doa nicht das Topic:
Dare ga doa wo aku ka?
Watashi ha (doa wo) aku: hier waere 'Watashi' das Topic.

Machigatta deshou?

"dare ga doa wo aketa (ka)?" (akeru, nicht aku!)
wer hat die Tür geöffnet?

Beitrag #26

(17.04.07 14:29)shinobi schrieb:...
Machigatta deshou?

"dare ga doa wo aketa (ka)?" (akeru, nicht aku!)
wer hat die Tür geöffnet?

Hai, gomen nasai. Shitsurei shimashita.
(Habe den Post korrigiert)

Beitrag #27

Wenn Du jetzt noch erklärst, was das mit transitiv und intransitiv zu tun hat ... oder bin ich der einzige, der es nicht verstanden hat?

Beitrag #28

(17.04.07 19:39)yakka schrieb:Wenn Du jetzt noch erklärst, was das mit transitiv und intransitiv zu tun hat ... oder bin ich der einzige, der es nicht verstanden hat?

Nochmal zum Mitschreiben:
Bei transitiven Verben markiert 'ha' das Topic, bei intransitiven 'ga'.
Bei Kontrastsaetzen dient bei transitiven Verben 'ga' als Kontrast-Partikel, bei intransitiven 'ha'.

Also genau umgekehrt.

Beitrag #29

(17.04.07 08:24)Ryuusui schrieb:Hai, gomen nasai. Shitsurei shimashita.

warst du unhoeflich?

(18.04.07 00:16)Ryuusui schrieb:Nochmal zum Mitschreiben:
Bei transitiven Verben markiert 'ha' das Topic, bei intransitiven 'ga'.
Bei Kontrastsaetzen dient bei transitiven Verben 'ga' als Kontrast-Partikel, bei intransitiven 'ha'.

Also genau umgekehrt.

Was verstehst du denn unter "Topic" ???
Mach mal ein paar mehr Beispiele bitte.

Beitrag #30

Shitsurei ist nicht nur Unhoeflichkeit, sondern alles Moegliche, was einem peinlich ist. Wenn dir 'Machigai shimashita' lieber ist, bitte sehr.

Beispiele findest du in 'All about Partlcles'. Und ist 'Topic Marker' in D so ein ungwoehnlicher Begriff? Im Deutschen koennte man das ungenau mit 'Subjekt' uebersetzen (siehe Thread dazu).