Beitrag #1

Wer kann mir sagen, wie die potential form und der Passiv gebildet wird, im Japanischen.

Ein Beispiel: 寝る
Passiv-Form = 寝られる
potential-form = 寝れる

Viele Japaner sagen aber 寝られない, um auszudruecken, dass sie nicht schlafen koennen. Was ist jetzt was?

Beitrag #2

Da neru ein 1dan-Verb ist, sind Passiv- und Potentialform gleichlautend, also beide nerareru bzw. negativ nerarenai. Was die Sache nicht unbedingt vereinfacht...

PS.: Wie ist es denn so in Japan?

Beitrag #3

:l0a_d1v: Beitrag von:"Johannes" Das reru ist nur ein umgangssprachliche Form von rareru, eigentlich falsch, aber es wird trotzdem benutzt

Beitrag #4

Man sagt zu diesem Stil "ra-nuki" und man sollte ihn vermeiden, wenn man in einem förmlicheren Kontext spricht.

Beitrag #5

:l0a_d1v: Beitrag von:"AU21"

Zitat: Das reru ist nur ein umgangssprachliche Form von rareru, eigentlich falsch, aber es wird trotzdem benutzt

So wird es oft dargestellt, aber was von einheimischen Sprechern benutzt wird, kann auch nicht mehr ganz falsch sein - es sei denn, man betrachtet es normativ und nur synchronistisch. Die "falschen" Formen sind bereits aus Dialekten der Edo-Zeit bekannt und verbreiten sich zunehmend auf die Standardsprache, wo sie inzwischen auch von der meist "sprachkonservativen" älteren Generation weitgehend anerkannt werden. Allerdings beschränkt sich die weite Anerkennung nur auf ein paar Verben, zu denen taberu und miru gehören und man wird diese Formen kaum von den NHK-Nachrichtensprechern hören.
Die Anerkennung dieser eigentlich "falschen Formen" hängt damit zusammen, dass die Passiv-Form mit den Funktionen Passiv, Potenzial, Höflichkeit (und weitere) sozusagen "überlastet" ist (die Eindeutigkeit ist nicht immer gegeben) und bei den neuen Formen, die analog zu den eindeutigen Potentialformen der yodan-Verben (yomu > yomeru, kaku > kakeru) gebildet werden, auch phonetischer Ballast abgestoßen wird (ne.rare.ru > ne.re.ru).