Beitrag #31

Es gibt ja 'n vernünftiges Transkriptionssystem: Das Kunrei-System (ta, te, ti, to, tu).
Ich habe mir leider auch das Hepburn-System 'raufgepackt und jetzt isses wohl zu spät ..... festgebrannt ins Hirn .....
Meines Wissens gibts die Vermurksung von おう zu OO weder in dem einen, noch im anderen System ...............
Ich schreibe "ou" als "ō" oder "ô", "oo" als "oo". Außer Ôsaka...... sieht für meinen Geschmack als "Oosaka" irgendwie merkwürdig aus .......

Tja, das man den Amis mit allen erdenklichen Methoden 'ne Fremdsprache schmackhaft machen will, is verständlich. Meist denken sie ja zu Recht "geht auch ohne".........

Wer jetzt mit dem "oo"-System arbeitet, sollte es wohl auch weiter tun. Nur propagieren würde ich es nicht, weil gerade auch für Anfänger schnell Irrtümer passieren.

Beitrag #32

Ich verwende die "oo" Form. Und zwar aus dem Grund wie ich schon sagte, dass wdw Probleme mit solchen Buchstaben hat.

Ich mache aber einen Unterschied bei Verben, wo das letzte Zeichen ein "u" im Infinitif haben muss. Mit dieser Formel "*ou ." (ohne die "") finde ich alle Woerter die eben Verben sind.

Suche ich mit "*oo ." finde ich alle Woerter die am Ende "oo" haben.
Aber das geht nur mit dem wdw.

Es gibt sogar Woerter die 4 o's haben.
分相応 = ぶんそうおう bunsoooo also bunsouou.

Dies kann ich leichter finden, da ich hier nicht wissen muss was vor dem ersten "o" steht. Bei mir genuegt es wenn ich nach *oooo suche um so etwas zu finden.

Alles hat drei Seiten oder irre ich mich da?
Sogar eine Muenze hat drei Seiten.

Aber wer arbeitet schon noch mit dem wdw, ausser mir?

EDIT:
All jene Woerter wie ookii sind im wdw mit ookii.o-okii dargestellt. Diese Schreibweise zeigt eindeutig dass es sich um zwei o-o's handelt.

Beitrag #33

(27.05.07 23:37)karadana schrieb:Möglicherweise benutzen es Leute mit oo.
Aber (z.B.) どうぞよろしく kann man deutlich ablesen:
douzoyoroshiku. う ist kein o und wird auch nicht o ausgesprochen.
Sowie auch ei nicht wie ee ausgesprochen wird, wie mancher denkt.

Wie wird どうぞ deines Erachtens denn nun wirklich ausgesprochen? [dowzo]? Offenbar habe ich dann eine andere Sprache gelernt und die Leute, die ich für Japaner hielt, haben dann wohl auch eine andere Sprache als Japanisch gesprochen. Hm...

Bei ee und ei macht es noch teils Sinn, die beiden auseinanderzuhalten. Bspw. wird neesan nie neisan gesprochen und ê in Fremdwörtern (têma, dêto etc) auch nie, für viele Sprecher --und mal ganz abgesehen von Dialekten, die aber wohl kaum Gegenstand der Diskussion hier sein können-- ist aber -ei durchaus zu einem langem Vokal mit gleichbleibender Vokalqualität, also etwas, was man durchaus -ee schreiben kann.

EDIT: dêto war viell. kein allzu gutes Beispiel. Es gibt ja durchaus Leute, die wissen, daß es im E [dejt] gesprochen wird und dementsprechen ein J deito raus machen. Also sollte ich wohl sein: Bei Lehnwörtern mi ê, das nicht aus ei(-artigen Sachen) entstanden ist, kommt nie die Aussprache ei vor.

Beitrag #34

@SunSet84
ich habe noch eine Ergänzung zur deutschen Version J.i.S. IIIB:

Es werden in beiden Ausgaben die gleichen Kanji angeboten, wesentlich weniger als in Minna no nihongo oder im Assimil - Japanisch ohne Mühe.
ABER: im dritten Band sind in der englischen Version im Vokabelverzeichnis nur die gelernten Kanji angeführt, das japanisch deutsche Vokabelverzeichnis hingegen verwendet viele Kanji.
Vorteil: wenn man mit den Hiraganalesungen Schwierigkeiten hat, weil man sich unter einem Wort nichts vorstellen kann, dann kann man ja mit IME-Pad umschreiben - was ich und andere ja machen. Die Kontrolle mit dem Vokabelverzeichnis ist dann natürlich einfacher als wenn man im bibiko/wadoku oder mit Kanjiquick vergleicht. Das gilt natürlich nur dann, wenn man zusätzlich Kanji lernt, unabhängig vom Lehrbuch.
Ich würde also für den dritten Teil doch die deutsche Version
empfehlen.
Der zweite Teil müßte ja jetzt schon bei dir sein. Ich hoffe, du berichtest uns (oder mir mit PN)
Gruß
yamaneko

Beitrag #35

Hallo yamaneko!

Danke für die Ergänzung. Es dauert wohl noch eine Weile bis ich das 2. Band durch habe. Ich werde mir dann überlegen, ob ich wieder auf die englische Version setze oder auf die deutsche Version wechsle. Vielleicht werde ich bis dahin sogar ein anderes Lehrbuch benötigen, falls ich z.B. einen anderen Japanisch-Kurs besuche.

Der zweite Teil ist leider noch nicht eingetroffen... dauert wohl noch eine Weile. Mir eilt es aber noch nicht, da ich eh erst nach den Sommerferien mit dem zweiten Teil beginnen kann. Danach muss ich mich aber ranhalten, da ich im Dezember den JLPT-yonkyū absolvieren möchte :o)

Grüsse,
Daniel

Beitrag #36

Noch ein Schmankerl fuer die Hobby-Romajisierer zum ueben:

東欧を覆おう

Beitrag #37

Ich habe nun heute das "Japanese for Busy People II" Workbook und Textbook erhalten

Leider muss ich erst noch einige Kapitel des ersten Bandes durcharbeiten bevor ich mit dem zweiten beginnen kann.

Ich habe die Bücher nur mal kurz durchgeblättert und bin jedenfalls schon mal positiv überrascht. Es handelt sich um die 3. überarbeitete Auflage 2007. Das Workbook und Textbook enthält je eine CD (ich dachte eigentlich die sei nicht inbegriffen). Furigana ist wie bei den älteren Ausgaben unter den Kanji. Das Textbook ist in 5 Units und 15 Lessons unterteilt; das Workbook in 15 Lessons.

Weiter konnte ich das Buch leider noch nicht studieren. Freue mich aber schon darauf

Grüsse,
Daniel

Beitrag #38

Hallo Daniel!
Die deutsche Übersetzung dürfte ziemlcih abweichen von der 3. Auflage der englischen Ausgabe.
Bei J.i.S. gibt es je zehn Lektionen in den Bänden IIA/IIB. Die Audio CD sind extra zu bezahlen (€ 49) mit einer Laufzeit von 290 Minuten für beide Bände. Vielleicht vergleichen wir einmal das Inhaltsverzeichnis, vermutlich im Herbst.
Jetzt wäre der Preis noch interesssant, den du bezahlen mußtest.
Gruß yamaneko

Beitrag #39

nach zehn Jahren, Geschichte zu meinen Beiträgen im JN
ich habe mit Vergnügen gelesen. Ich finde es werden zu Sauseschritt noch immer die gleichen Fragen gestellt.
Aktuell:
*) Nach Sauseschritt Nr 2: Nr 3, oder doch nicht?
Samoth

Ich habe auch eine Besprechung bei Amazon gefunden und wegen Genki, das ich nicht kenne habe ich kopiert für Samoth im anderen Thread *).

https://www.amazon.de/Japanisch-Sausesch...4990038452
Der einzge Grund, daß dieses Lehrbuch an unserer Volkshochschule verwendet wird, ist wohl, daß bessere Werke nie ins Deutsche übersetzt worden sind.

Wenn man über Englischkenntnisse verfügt, steht einem mit Genki ein erheblich besseres Japanischlehrbuch zur Verfügung.
yamaneko