Beitrag #1

Hi,

ich schreibe morgen meine 3. Japanisch Klausur und bin noch mal alle Übungen, die wir so gemacht haben durchgegangen. Dabei ist mir ein Satz aufgefallen, denn ich bisher ausgelassen habe und inzwischen ist mir auch klar warum.

Folgendes muss ich übersetzen:

"Yuriko hat heute keine Zeit."

Subjekt müsste in diesem Fall ja Yuriko sein, allerdings habe ich für "Zeit haben" "jikan ga arimasu" gelernt.

Es kann doch kein Satz mit zwei Subjekten geben oder?


"Yuriko wa jikan ga arimasen" ist also wahrscheinlich nicht richtig.

Ich habe schon einige Leute aus meinem Kurs gefragt, aber die wussten auch nicht, wie man das auf Japanisch ausdrücken kann. Ihr seid quasi meine letzte Hoffnung.

Danke im Voraus!

P.S. Wir lernen aus dem Buch "Japanisch für Schüler Band 1", die Übung ist Nummer 10 h) auf Seite 176. (Falls einer von euch das Buch hat )

MfG 24/7

Beitrag #2

Ich bin mir zwar nur zu 99% sicher, aber vielleicht reicht dir das ja.

Yuriko ha jikan ga arimasen.
- klingt für mich völlig richtig uns so hätte ich es auch übersetzt.

Im Japanischen gibt es ja sowieso nicht wirklich "Subjekte" in dem Sinn wie es sie im Deutschen gibt. Ich weiß nicht, inwiefern ihr das schon gelernt habt und das Buch mit dem ihr arbeitet kenne ich leider auch nicht.

Ich würde mir vielleicht eine Brücke in der Art bauen:
Wer oder was (Yuriko) hat wen oder was (Zeit) nicht ?

Hoffe das hilft dir weiter

Beitrag #3

(07.03.07 16:58)twenty-four-seven schrieb:Es kann doch kein Satz mit zwei Subjekten geben oder?


"Yuriko wa jikan ga arimasen" ist also wahrscheinlich nicht richtig.

Die Partikel wa/ha markiert das Thema des Satzes, nicht das Subjekt. Als wörtlichere Übersetzung von "Yuriko-san ha jikan ga arimasen" kann man sich sowas denken wie zB: "Was Yuriko betrifft, gibt es keine Zeit" (--> "Yuriko hat keine Zeit"). Somit ist die Übersetzung von dir meiner Meinung nach schon ok.

Ansonsten:
- Yuriko-san statt Yuriko ist wahrscheinlich besser.
- Du hast auf das "heute" vergessen.

Beitrag #4

Also: "Kyo Yuriko-san ha jikan ga arimasen."

Danke für die schnellen Antworten!
Jetzt kann ich der Klausur etwas gelassener entgegen sehen.

Beitrag #5

Wenn "jikan ga" dem deutschen Subjekt entsprechen würde, wie würde "jikan ga arimasu" im Deutschen dann aussehen? Ein Subjekt steht im Nominativ, also: "Die Zeit hat".

Du kommst mit Deiner Argumentation in Teufels Küche.

Beitrag #6

(07.03.07 18:31)Bitfresser schrieb:Wenn "jikan ga" dem deutschen Subjekt entsprechen würde, wie würde "jikan ga arimasu" im Deutschen dann aussehen? Ein Subjekt steht im Nominativ, also: "Die Zeit hat".

Du kommst mit Deiner Argumentation in Teufels Küche.

Klingt verdammt logisch ...

Ich habs mir mit wasserfester Tinte hinter die Ohren geschrieben: "Ha/ga kennzeichnet das Thema des Satzes!"



Danke!

Beitrag #7

(07.03.07 18:31)Bitfresser schrieb:Wenn "jikan ga" dem deutschen Subjekt entsprechen würde, wie würde "jikan ga arimasu" im Deutschen dann aussehen? Ein Subjekt steht im Nominativ, also: "Die Zeit hat".

Du kommst mit Deiner Argumentation in Teufels Küche.

Aber was wäre mit: "(Die) Zeit ist (vorhanden)." als Übersetzung von "jikan ga arimasu"? Hier wäre die "Zeit" doch das Subjekt, oder entgeht mir hier irgendwas?

Beitrag #8

Das ginge als Hilfe, wenn Du unbedingt den Subjektgedanken beibehalten möchtest. Du siehst aber, daß man sich ein paar mehr Gedankenbiegungen ausdenken muß. Ich würde Dir daher empfehlen, bei dem Bild zu bleiben, für das Du weniger Sonderregeln einführen mußt:

Thema des Satzes
und als Hilfsübersetzung: was... betrifft.
Berühmter Beispielsatz: 象は鼻が長い (Zou ha hana ga nagai), hier geht nichts mehr mit Subjekt.

Beitrag #9

(07.03.07 22:36)Ma-kun schrieb:Thema des Satzes
und als Hilfsübersetzung: was... betrifft.
Berühmter Beispielsatz: 象は鼻が長い (Zou ha hana ga nagai), hier geht nichts mehr mit Subjekt.

Aber man könnte das doch auch übersetzen mit:

Der Elefant hat eine lange Nase.
Elefanten haben eine lange Nase.
Und wenn ich das so übersetze, könnte ich ja wieder mit dem Spielchen anfangen: Wer oder was (Elefant) hat ...

Aber besser wäre wohl wirklich:
Was Elefanten betrifft, die Nase ist lang.

Sofern ich den Satz jetzt überhaupt richtig übersetzt habe

Ich versuche mir selbst eigentlich auch immer die Hilfsbrücke über "was ... betrifft, so.." zu bauen, aber ich muss ehrlich zugeben, dass das noch nicht immer so einwandfrei klappt. Diese Vorstellung ist wohl für das europäische Sprachgehirn erstmal gewöhnungsbedürftig - oder nur für meines

Beitrag #10

> Der Elefant hat eine lange Nase
Das heißt es zwar, aber so steht es nicht da.
"nagai" heißt "ist lang". Und wenn man ha und ga als Subjektmarker nimmt, hat man plötzlich einen Satz mit zwei Subjekten. Daher: Elefant (Überthema) Nase (Thema) lang = Was Elefanten betrifft, sind die Nasen lang = Elefanten haben lange Nasen. Mit Themen macht man es sich selbst doch viel einfacher.