Beitrag #71

JustMe hat ja von 私 mit der Lesung "わたくし" gesprochen, nicht vom normalen "わたし"! Stimmt das denn jetzt, das わたくし übertrieben höflich ist? (Aber eigentlich geht es hier ja sowieso um Verschleifungen, wenn ich mich nicht irre)

Beitrag #72

WataKUshi ist Frauensprache. Ich weiss bloss nicht, was das hier zu suchen hat. Es ist keine Verschleifung, oder?

Beitrag #73

Die meisten japanerinnen finden es cool , wenn männer 俺 benutzen.
Fast alle jungen leute benutzen das.

Ja, うち ist typisch für tokyo.

Benutzt man わたくし wird man hin und wieder als dummkopf hingestellt, weil man es übertreibt.

わたくし kann sowohl von frauen als auch von männern benutzt werden.

Meine informationen kommen aus erster hand – sprich von japanern.

Beitrag #74

Zitat:Meine informationen kommen aus erster hand – sprich von japanern.

Das erwähntest Du bereits.

Beitrag #75

Zitat:WataKUshi ist Frauensprache.

Da würd' ich mich wirklich aber nochmal etwas genauer informieren.

JustMe: Ob das die meisten Japanerinnen so "cool" finden, wenn man "ore" benutzt, sei dahingestellt. Viel eher sollte man danach entscheiden, was einem persönlich am besten "steht" und was der Situation / dem Umfeld angemessen ist. Da du schon so viel Wert auf das "coole" legst, würde ich aufpassen, dass du nicht schonmal komisch angeguckt wirst oder irgendwelche Lacher einfährst, weil du dich krampfhaft in Jugendsprache bzw. etwas derber meinst ausdrücken zu müssen. Eine Menge Ausländer kann man nämlich auch gerade daran erkennen. In den Pott paßt dann wohl auch so eine Weisheit wie "boku = Grundschule".

Beitrag #76

(28.11.06 19:50)Danieru schrieb:

Zitat:WataKUshi ist Frauensprache.

Da würd' ich mich wirklich aber nochmal etwas genauer informieren.

Gegenbeweise? Ich habe in meinen beiden Japanischbüchern (Fojanti und Asahi) diese Regel zweimal gelesen. Aber bitte sag mir jetzt nicht, dass Du es von den Japanern gehört hast. Ein bischen substantierter kann es dann schon sein.

Mmh, zumindest hier wird Deine Aussage gestützt:
texte/gebrauch.html
Ich nehm erst mal alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Beitrag #77

Nun, ich würde nicht mit dem Argument kommen, dass ich es so von einem Japaner gehört habe. Allerdings habe ich nun lange genug Kontakt mit Japan und daher auch mit Menschen aus verschiedensten Altersklassen und Bereichen, die alle ihre individuelle Sprechart haben. Ich bin da eher vorsichtig, was generelle Statements bzgl. der Differenzierung in Altersgruppen und Geschlechter angeht. Mit so Aussagen wie "Ein Mädchen von heute sagt..." oder "Alle XY benutzen..." würde ich gar nicht erst kommen.
Wenn du jetzt allerdings sagen würdest "atashi ist Frauensprache", hätte ich da vermutlich nicht sonderlich viel gegen einzuwenden.

Beitrag #78

(28.11.06 19:50)Danieru schrieb:

Zitat:WataKUshi ist Frauensprache.

Da würd' ich mich wirklich aber nochmal etwas genauer informieren.

JustMe: Ob das die meisten Japanerinnen so "cool" finden, wenn man "ore" benutzt, sei dahingestellt. Viel eher sollte man danach entscheiden, was einem persönlich am besten "steht" und was der Situation / dem Umfeld angemessen ist. Da du schon so viel Wert auf das "coole" legst, würde ich aufpassen, dass du nicht schonmal komisch angeguckt wirst oder irgendwelche Lacher einfährst, weil du dich krampfhaft in Jugendsprache bzw. etwas derber meinst ausdrücken zu müssen. Eine Menge Ausländer kann man nämlich auch gerade daran erkennen. In den Pott paßt dann wohl auch so eine Weisheit wie "boku = Grundschule".

ich habe 俺 gewählt , weil es am besten zu mir passt.
ich wollte nur zum ausdruck bringen,dass es nichts ungewöhnliches ist.
übrigens kriege ich immer wieder gesagt,dass ich mich wie ein japaner anhöre.

Beitrag #79

So? Zitiere die Stellen in den Büchern doch mal, da gibt es bestimmt ein Missverständnis. Watakushi ist auch meines Wissens nach lediglich eine höfliche, schriftsprachliche Version von watashi. Und da du ja "Erfahrungsbeweise" nicht akzeptierst, lasse ich das auch . Nur einige Lehrbücher, die ich habe, führen das Wort als generelles "ich" ein, aber das muss noch nichts heißen. Dennoch: Das würde mich mal genauer interessieren, würde wieder einmal einen Bruch von pseudo-gefestigten Wissens bedeuten ^^

Zu "Ore": Standard und muss keine egozentrische Konnotation haben. Aber wie Danieru sagte: Man sollte sehr auf die Situation und die Gesprächspartner achten. Aber es ist gegenüber Frauen generell absolut bedenkenlos. Es ist zwar umgangssprachlich, denke ich mal, aber wohl die mit Abstand häufigste Version von "ich", insbesondere für die Jugend, es hat denke ich mal schon ein bisschen die Konnotation "ich bin cool", aber nicht übermäßg. Ich denke, dass "ore" nicht mehr angemessen ist, wenn man etwas "in die Jahre kommt" (wann auch immer das ist).
Mir hat sogar mal eine Japanerin gesagt, "boku" würde schwul klingen....wie auch immer ich das interpretieren soll....und ich solle besser ore (in meinem Alter) benutzen. Nun, ich persönlich finde watashi eigentlich am Schönsten....und benutze das auch. Ich muss nicht unbedingt cool sein.

Edit: JustMe: Ore immer? Das ist definitiv nicht in Ordnung. In leicht formellen Situationen (gegenüber Fremden) ist es schon absolut unangebracht. Auch wenn am Gespräch "Respektspersonen" irgendwie beteiligt sind ist es schlicht sehr unhöflich. Auch die Art, wie du "ich" benutzt zeigt anderen, was für ein Mensch du bist...oder sein willst.

Beitrag #80

(28.11.06 20:14)Benn schrieb:So? Zitiere die Stellen in den Büchern doch mal, da gibt es bestimmt ein Missverständnis. Watakushi ist auch meines Wissens nach lediglich eine höfliche, schriftsprachliche Version von watashi. Und da du ja "Erfahrungsbeweise" nicht akzeptierst, lasse ich das auch . Nur einige Lehrbücher, die ich habe, führen das Wort als generelles "ich" ein, aber das muss noch nichts heißen. Dennoch: Das würde mich mal genauer interessieren, würde wieder einmal einen Bruch von pseudo-gefestigten Wissens bedeuten ^^

Zu "Ore": Standard und muss keine egozentrische Konnotation haben. Aber wie Danieru sagte: Man sollte sehr auf die Situation und die Gesprächspartner achten. Aber es ist gegenüber Frauen generell absolut bedenkenlos. Es ist zwar umgangssprachlich, denke ich mal, aber wohl die mit Abstand häufigste Version von "ich", insbesondere für die Jugend, es hat denke ich mal schon ein bisschen die Konnotation "ich bin cool", aber nicht übermäßg. Ich denke, dass "ore" nicht mehr angemessen ist, wenn man etwas "in die Jahre kommt" (wann auch immer das ist).
Mir hat sogar mal eine Japanerin gesagt, "boku" würde schwul klingen....wie auch immer ich das interpretieren soll....und ich solle besser ore (in meinem Alter) benutzen. Nun, ich persönlich finde watashi eigentlich am Schönsten....und benutze das auch. Ich muss nicht unbedingt cool sein.

danke!!! mir wurde ähnliches gesagt