Beitrag #1

Hallo, ich habe eine Frage zu den Demonstrativ wörtern: Kore, Sore, Are und Kono, Sono und Ano...

Mein Übungsbuch ist da ein wenig klamm, deshalb wollte ich fragen ob ich es verstanden habe, ein beispiel:

Kore wa sensei no boru-pen desu. ( Dies ist der Kufgelschreiber des Lehrers ) und in der anderen Form wäre es dann so:
Kono boru-pen no sensei desu.

Stimmt es so, wie ich es verstanden habe?
Wenn nicht, wie ist dann der unterschied ???



Vielen dank für die antwort!

Beitrag #2

Kore und kono hast du richtig verstanden, allerdings heißt es im 2. Beispiel der Lehrer des Bleistifts!
Ich denke du wolltest sagen:
kono sensei no boru-pen desu.

Beitrag #3

Aha, Ko-So-A-Do....
Also, am Beispiel von "kore" und "kono". Es sind beides Demonstrativpronomen, werden im Deutschen mit "dieses, das hier" übersetzt. Aber "kore" ersetzt ein Nomen vollständig, hinter "kono" muss dagegen noch ein Nomen stehen.
Beispiel:
Kore ha pen desu. -> Das hier ist ein Stift.
Kono pen ha akai desu. -> Dieser Stift ist rot.
Du siehst, auf "kore" folgt immer ein "ha" oder "ga", also ein Partikel. Auf "kono" muss ein Nomen folgen.

Zu deinen Beispielen:
Kore ha sensei no bo-rupen desu.
Dies ist der Kugelschreiber des Lehrers.
Richtig
Aber:
Kono bo-rupen no sensei desu.
Kann man nicht übersetzen. Oder doch: Dieser Lehrer des Kugelschreiber ist.
Also falsch.
"kono" ist nicht so etwas wie eine Umkehrung von "kore", sondern man bildet damit Sätze mit einem ganz anderen Sinn. Ich denke, du wolltest das hier sagen:
Kono bo-rupen ha sensei no (bo-rupen) desu. Dieser Kugelschreiber ist der (Kugelschreiber) des Lehrers.

Du musst dir einfach vom Deutschen her den Unterschied klar machen zwischen
Dies ist ein XY (kore)
und
Diese/r/s XY ist...(kono)
Irgendwann beherrscht man den Unterschied aber im Schlaf. Man hat einfach im Gefühl, dass "kore" alleine stehen kann, nach "kono" dagegen immer noch etwas kommen muss (Nomen).

Dasselbe gilt natürlich auch für sore-sono, are-ano, dore-dono.
Wakarimashita ka oder bist du jetzt noch mehr verwirrt
Bye
Warai

EDIT: Grrrr, Christa Als ich anfing, zu antworten, stand dein Post noch nicht! Dein Vorschlag mit dem falschen Satz geht natürlich auch.

Beitrag #4

Christa habe ich verstanden, warai nicht...

könnt ihr mir keine seite empfelen, wo dieses problem für idioten erklärt ist *g*

Beitrag #5

Eigentlich war ich der Meinung, es schon für Idioten erklärt zu haben...

Sieh mal, erkennst du einen Unterschied zwischen
"dieses Buch" und "dies(es Ding hier) ist ein Buch"? Der Unterschied ist einfach, dass hinter dem einen "dies(es,e,r)" direkt ein Nomen folgt und auf das andere "dies" erst ein Verb.
Verstehst du diesen kleinen Unterschied?

Beitrag #6

Also:
Warai hats viel viel besser erklärt
erstmal hab ich nicht aufgepaßt und boru-pen mit Bleistift übersetzt statt mit Kugelschreiber.
Bleistift wäre enpitsu
und ich glaube
kono sensei no boru-pen desu
heißt : dieses Lehrers Kugelschreiber
wie Warai schon sagt, das ist kein ganzer Satz.
Jetzt die Frage an die Experten :
Eigentlich müßte es heißen:
Sensei no kono boru-pen ha akai desu.
(dieser Kugelschreiber des Lehrers ist rot)

Beitrag #7

Ich glaube so langsam dämmert es mir *ggg*

ein weiteres beispiel:

Kore wa zasshi desu.
Kono zasshi wa akai desu.

Stimmt das so? *hoff*

Beitrag #8

Nein, Christa, das klingt in meinen Ohren total umständlich, wenn nicht sogar falsch!
Du kannst doch nicht sagen, dieser Kugelschreiber und dann noch zwei weitere Beschreibungen, nämlich dass er dem Lehrer gehört *und* rot ist.Jedenfalls nicht in einem Satz, sondern höchstens mit Nebensatz. Versuch das mal im Deutschen. "Dieser Kugelschreiber ist rot *und* (Nebensatz) gehört dem Lehrer". "Kono bo-rupen ha akai, soshite sensei no desu." Oder so ähnlich. Jedenfalls nicht in einem Satz, so wie du ihn formuliert hast.

Und deinen Satz, den du im ersten Post geschrieben hast, finde ich richtig. "Kono sensei no bo-rupen desu." Hier bezieht sich "kono" auf "sensei", also "dieser Lehrer". Zusammen: "(Es) ist der Kugelschreiber dieses Lehrers." Und das ist sehr wohl ein ganzer Satz.

@anonym: Jepp, this is richtig

Beitrag #9

Ich merk ja gerade das ich die ganze zeit nicht eingeloggt war, tja, das kommt davon wenn man immer zwischen Konqueror und Mozilla hin und herspringt

Und das dumme thema "2 Nomen und no..." stammt auch von mir...

Beitrag #10

Ok, dann hat sich meine Frage beantwortet
Soll ich vorsichtshalber noch ein paar Beispielsätze zu kono und kore bringen?