Beitrag #1

Ich bin sehr interessiert daran,meine aktive Sprachkompetenz zu steigern.Was ich nach vielen Jahren Japanisch lernen einfach immer noch nicht hinkriege ist das selbststaendige formulieren von komplexeren Zusammenhängen in mehr als 2 oder 3 Sätzen.Manchmal bleibe ich sogar im kleinsten Small-Talk hoffnungslos hängen.Dabei ist mein passiver Wortschatz schon ganz passabel,außerdem habe ich taeglich Gelegenheit mit einer Muttersprachlerin zu sprechen(meiner Frau,die kann aber einfach zu gut Deutsch).
Das beste waere sicherlich fuer ein paar Monate/Jahre nach Japan zu gehen,aber mehr als 2 bis 3 Wochen im Jahr sind bei mir leider nicht drin.
Hat jemand Tips,was man hier in Deutschland machen kann,zu Hause oder in der Stadt?




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Edit 2005: Dieses war, wenn ich mich recht erinnere, mein allererster Beitrag im Forum. Mein Rechner war gerade einen Monat alt und ich hatte nie vorher in meinem Leben eine Tastatur berührt, nicht mal die einer Schreibmaschine. Daher die fehlenden Leerzeichen nach Punkt und Komma in meinen ersten Beiträgen, ich hatte keine Ahnung, wie das gehört.

Ich habe mit dem Gedanken gespielt, die Beiträge zu editieren, aber ich lasse sie aus nostalgischen Gründen mal unverändert, auch wenn das sehr 恥ずかしい für mich aussieht. Sorry fürs OT.

Beitrag #2

Lieber atomu,
Also wenn du schon Japan zu Hause hast, Und darueber hinaus dieses Japan noch deine Frau ist, Japanerin, Lehrerin, Meisterin. Und du keinen Rat mehr weisst, geschweige denn Sie. Dann weiss ich es auch nicht.

Ich kann mir nur vorstellen, dass du noch immer nicht Japanisch denkst, wenn du sprichst. Dass du bevor du sprichst alles erst aus dem Deutschen uebersetzt.

Ich wuerde dir vorschlagen, gerade da mal anzufangen.
Nicht 23 Stunden und 59 Minuten lang. Nein 24/24 Stunden lang am Tag. Japanisch reden, denken, und denken und reden.
All deine Traeume, Wunschvorstellungen, alltaeglicher Tratsch mit deiner Frau, nur in Japanisch. Auch wenn du mit ihr nicht einer Meinung bist. Zank und Streit. Liebe etc. einfach alles in Japanisch denken und reden.

Dann wirst du hinter das Geheimnis kommen. Japanisch fliessender zu sprechen.

Es gibt keinen anderen Weg.
So denn viel Glueck.

Herzlich Willkommen im Forum.

Beitrag #3

Vielen Dank Fach !
Das geht ja wirklich schnell hier.
24 Stunden ? Die Idee ist blendend und ich werde lange drueber nachdenken.Auch auf Japanisch.Du hast,recht ich hab es gut mit Japan im Haus und so.Sogar noch 2 Kinder dazu,die mit der Meisterin vor meinen Ohren Japanisch Sprechen.Taeglich.Luxus pur.
Aber gerade das machts auch schwierig.Erstens:Mit meinen Kindern will ich Deutsch reden,denken,fuehlen.
Zweitensen Familienalltag auf japanisch organisieren wuerde ins Chaos muenden.
Also:24 Stunden?
Davon abgesehen fuehle ich mich sehr beschraenkt wenn ich
nur 3 bis 4 Saetze hintereinander im Normaltempo gedacht kriege.
Aber eigentlich ist Deine Idee bestechend.

Beitrag #4

Also das da oben war ich auch.Hab vergessen,mich anzumelden.Bin gespannt auf weitere Anregungen und werde mich demnaechst nochmal zu Fach´s Vorschlag aeussern.

Beitrag #5

So,jetzt habe ich ein paar Tage drüber nachgedacht.

Ganz sicher ist "japanisch denken" der Schlüssel zum Japanisch sprechen.Aber 24 Stunden läßt sich das in meinen Alltag nicht einbauen.Familien- und Berufsleben stehen dem im Weg.Aber auch ohne das geht das doch nur in Japan,oder?
Es sind doch für jeden hier täglich hunderte kleine und große Dinge auf Deutsch zu erledigen.

Nicht mal dieses Forum ist japanisch !

(Deswegen eine Anregung hier:könnte man nicht doch einen Teil dieses Forums ganz in Japanisch halten?)

Während ich dieses eingebe bin ich gezwungen,Deutsch zu denken.Übrigens denke ich schon japanisch,wenn ich mit Japanern spreche.Aber dieses Denken fällt eben auch regelmäßig in sich zusammen.

Für´s erste habe ich mir vorgenommen, japanische "Denkinseln" in meinen Alltag einzubauen.

Hat jemand noch andere Tips und Tricks,womöglich viel profanerer Art ? Bin für jeden noch so kleinen Hinweis dankbar.

Beitrag #6

@atomu
Mein Tipp: Mehr schreiben. Da hast du alle Zeit der Welt, um dir geeignete Formulierungen zu ueberlegen. Und was du beim Schreiben an Floskeln, Vokabeln und rhetorischen Techniken verinnerlichst, geht dir beim Sprechen dann auch leichter von den Lippen.
Hat ja schon seinen Grund, warum man an der Schule in seiner Muttersprache so viele Aufsaetze schreibt.

Beitrag #7

Zitat:Deswegen eine Anregung hier:könnte man nicht doch einen Teil dieses Forums ganz in Japanisch halten?

Nun, dann müßte der aber unter einem bestimmten Thema stehen. Eigentlich bin ich gegen die übermäßige Benutzung von Japanisch hier, weil es dafür erstens ja auf japanischen Foren genug Möglichkeiten gibt und zweitens viele hier noch nicht so gut darin sind. Aber was meinen die anderen?

Beitrag #8

Es ist ja an für sich eine nette Idee, hier auch über längere Passagen Japanisch zu sprechen; ich sehe dabei aber ein Problem:
Wir sind keine Muttersprachler und werden deswegen - selbst mit Wörter-, Kanji-, Grammatibüchern und der hl. Wadokuwa bewaffnet nicht in der Lage sein, Fehler zu erkennen. Ich meine damit die Fehler, für die das Japanische berühmt ist: Man kann die Worte, die Grammatik, aber ausgedrückt wird es dann doch ganz anders.
Uns werden Grammatikfehler auffallen, aber nicht die vielen Nuancen der Wörter und ihrer Formen in den Sätzen.

Es besteht daher die Gefahr, daß wir von uns gegenseitig Fehler lernen: nämlich Formulierungen, die sehr toll und nachvollziehbar klingen, die man aber dennoch nicht oder zumindest nicht in bestimmten Zusammenhängen verwendet.

Das klingt jetzt irgendwie fatalistisch .

Beitrag #9

Zitat:Das klingt jetzt irgendwie fatalistisch .

muhahaa...

Aber ehrlich gesagt... du hast recht. Und außerdem: Ich glaube ich würde mich unwohl fühlen, wenn ihr hier auf japanisch loslegt und ich nichtmal weiss worum es geht. Ich lern die Sprache erst seit ein paar Monaten... da ist sowas für mich eher:
"aaah... die können das und ich noch nicht.. oh gott.. worauf hab ich mich da einglassen!"

und das will ich eher nicht!

Beitrag #10

Ich wäre auch dagegen. Besonders lustig ist es dann, wenn jemand Fehler macht und ein anderer auf Japanisch korrigiert, was wieder zu Missverständnissen führt und am Ende jeden verwirrt.