Beitrag #1

Hallo!
Kann mir jemand den Namen "EUPLIO" auf Japanisch übersetzen? Also japanische Schriftzeichen.

Bitte um Antwort.

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Titel, Rechtschreibung, Groß- und Kleinschreibung und Zeichensetzung von Ma-kun editiert.

Beitrag #2

vielleicht オイプリオ "oipurio"...

Beitrag #3

ich denke, genauer geht es nicht... das japanische schriftsystem ist halt nicht dafür gedacht fremde worte zu beschreiben.

Beitrag #4

Zitat:ich denke, genauer geht es nicht... das japanische schriftsystem ist halt nicht dafür gedacht fremde worte zu beschreiben.

... wofür sind Katakana denn dann gedacht?

Beitrag #5

Trotz der Tatsache, das Katakana für Onomatopoetica, zur Hervorhebung, Aussprache-Erklärung und für die Umschreibung von Wörtern aus Fremdsprachen benutzt werden, heißt das noch lange nicht, dass das japanische Schriftsystem auch gut zur Umschreibung Fremdwörter geeignet ist. Im Übrigen ist kein Schriftsystem dazu fähig, ein anderes bis ins letzte Detail zu ersetzen.

Die japanische Sprache hat nun mal (außer [n]-Endung) keine geschlossenen Silben, was die Transskription von Sprachen, die sehr wohl eine große Anzahl geschlossener Silben besitzen, erschwert.
(geschlossene Silben, sind Silben, die auf einen (oder mehrere) Vokal(e) enden)

Beitrag #6

@Otaka-san: Volle Zustimmung... Mir ging es eigentlich darum, daß Katakana eben der Teil des japanischen Schriftsystems ist, der unter anderem GENAU DAZU da ist, fremdsprachliche Worte zu beschreiben.
Daß der Lautumfang des Japanischen nur bedingt dazu geeignet ist, ist eine andere Sache... aber die Japaner übernehmen doch auch jede Menge fremdsprachlicher Wörter, die gegebenenfalls bis zur Unkenntlichkeit an das Japanische angepasst werden...

Das Einzige Problem sehe ich bei dieser Umschreibung darin, daß EUPLIO so nach einer Abkürzung aussieht... und von der bleibt natürlich in Katakana nichts mehr übrig, weil die Silben nicht mehr mit den ursprünglichen Buchstaben übereinstimmen. Soviel nur als Information für den Fragesteller.

Beitrag #7

Was soll EUPLIO denn nun eigentlich sein? european union ... language international organisation? (glaub ich ja kaum, aber es ist das Erste, das mir eingefallen ist)

Ich muss euch auch recht geben... auch wenn die Katakana dazu dienen, nicht-japanische Wörter ins Japanische zu übertragen, so sind sie doch eigentlich ein eher "unvollkommenes" Mittel... Meine japanisch-Lehrerin hat mal gesagt, die in Katakana geschriebenen Wörter müsste ich nicht extra lernen, man würde ihre Bedeutung sofort verstehen... also, dass borupen für Kugelschreiber steht oder shiideii ganz einfach nur CD heißen soll, findet man, denk ich mal, nicht sooo leicht heraus...

Beitrag #8

@Sorcerer88

Zitat:ich denke, genauer geht es nicht... das japanische schriftsystem ist halt nicht dafür gedacht fremde worte zu beschreiben.

Sicher, das "japanische" Schriftsystem, welches zu 100% chinesisch bzw. im Falle der kana, der kokuji etc. sinitisch ist - sprich 0% Urjapanisches enthält -, ist "nicht dafür gedacht, fremde Worte zu schreiben", welche doch glatt weit mehr als die Hälfte des Wortschatzes des modernen Jap. ausmachen. Ganz sicher...

Man könnte natürlich auch wieder mit den wunderbaren 神代文字 die reine Sprache Yamatos schreiben... aber, nein, wer würde denn heute noch glauben, daß mit dem "Zeitalter der Götter" das 15. Jhd. gemeint ist?

@Otaka

Zitat:Im Übrigen ist kein Schriftsystem dazu fähig, ein anderes bis ins letzte Detail zu ersetzen.

Solange es sich beim Ersetzten sowie beim Ersetzenden um phonographische Schriftsysteme handelt, warum nicht? Warum sollte man nicht in der Lage sein, z.B. Futhark oder so exakt und eineindeutig (kein Schreibfehler...) mit einer Form der Lateinschrift wiederzugeben? Bei einem logographischen und einem phonographischen System bekäme man es sicher mit einigen Problemen zu tun... aber so universell wie deine Aussage klingt, ist es m.E. nicht.

Zitat:(geschlossene Silben, sind Silben, die auf einen (oder mehrere) Vokal(e) enden)

geschlossen = auf einen Konsonanten endend
offen = auf einen (Semi-)Vokal endend


Ansonsten: Jo, オイプリオ klingt erstmal koscher.

Beitrag #9

Die Diskussion hebt setzt stillschweigend voraus , dass Katakana-Schreibungen so gesprochen werden, wie Sie geschrieben sind. Bei bekannten westlichen Begriffe ist das aber sehr oft nicht der Fall - dieser werden zwar in Katakana geschrieben, die Aussprache richtet sich aber vorwiegend nach der (phonetisch rezipierten) Originalausspache - genau wie bei uns, wenn z.B. Anglizismen in die Sprache uebernommen werden und wir dann nicht mehr Buchstabenfolgen sprechen, sondern "wissen", wie das Wort (den eigentlichen Sprachregeln zuwider) ausgesprochen wird. Natuerlich gibt es hier wie dort sprachliche Ungenauigkeiten (bi/vi-Problematik durch Hoergewohnheit -auch bei uns uebrigens im Bezug auf das spanische) , ausserdem natuerlich immer auch Ausnahmen und ungebildete Leute ( so kommen Namen wie Iwon zu Stande).

KP

Beitrag #10

Zitat:@Otaka

Zitat:Im Übrigen ist kein Schriftsystem dazu fähig, ein anderes bis ins letzte Detail zu ersetzen.

Solange es sich beim Ersetzten sowie beim Ersetzenden um phonographische Schriftsysteme handelt, warum nicht? Warum sollte man nicht in der Lage sein, z.B. Futhark oder so exakt und eineindeutig (kein Schreibfehler...) mit einer Form der Lateinschrift wiederzugeben? Bei einem logographischen und einem phonographischen System bekäme man es sicher mit einigen Problemen zu tun... aber so universell wie deine Aussage klingt, ist es m.E. nicht.

Schon richtig, das lateinische Alphabet macht dabei eh eine große Ausnahme, da durch die unzahl diakritischer Zeichen, der Vorrat an darzustellenden Lauten enorm gewachsen ist. Phonetisch stimmt das, man kann in der Tat Texte gut in das Lateinische System ohne Schreibfehler "übersetzen". Das gebe ich zu ...

Zitat:

Zitat:(geschlossene Silben, sind Silben, die auf einen (oder mehrere) Vokal(e) enden)

geschlossen = auf einen Konsonanten endend
offen = auf einen (Semi-)Vokal endend

Ja, sorry, das meinte ich eigentlich auch, da hab ich wohl geschlafen ...