Beitrag #1

Hallo,

Ich habe eine Frage, die mich schon länger beschäftigt: Wie zählt man eigentlich Dinge, die nicht so typische Zählwörter haben? Mir würden da z.B. Sachen einfallen wie Länder, Bahnhöfe, Sprachen usw.
-tsu klingt für mich etwas unbeholfen. -ko erscheint mir auch nicht gut.
Ich höre ab und zu das ka aus 三ヶ月, z.B. bei 五か国. Kann man das ohne Probleme benutzen? Ich kann hier gokakoku ohne Probleme tippen, aber bei gokago scheint Windows Probleme zu haben (Es kommt nur ご加護 als Ergebnis).

Ich würde gerne in meinem 日本語文型辞典 nachschlagen, aber unter か scheint nichts zu stehen.

Danke!

Beitrag #2

Ich denke das man selbst für deine Beispiele Zählwörter finden wird. Und sei es das man für Bahnhöfe etwas allgemeineres wie Gebäude oder Haus nimmt. Aber genaueres weiß ich auch nicht.

ヶ wird nur bei Monaten benutzt. Woanders habe ich das noch nicht gesehen.

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Gibt es eigentlich ein Fachbegriff für Zählwörter im Japanischen??

Beitrag #3

(05.05.10 12:56)Teskal schrieb:  ヶ wird nur bei Monaten benutzt. Woanders habe ich das noch nicht gesehen.

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3ヶ所、6ヶ条 etc. sind auch möglich - ヶ steht für 個.

Zitat:Gibt es eigentlich ein Fachbegriff für Zählwörter im Japanischen??

助数詞 oder auch 数助詞

(05.05.10 12:32)Hellstorm schrieb:  Wie zählt man eigentlich Dinge, die nicht so typische Zählwörter haben? Mir würden da z.B. Sachen einfallen wie Länder, Bahnhöfe, Sprachen usw.

Bahnhöfe werden mit japanischen Zahlenwörtern gezählt (hito-eki, futa-eki), man sieht aber auch 3駅 geschrieben, was san'eki gelesen werden dürfte.
Bei Ländern ist Xヶ国 üblich und bei Sprachen Xヶ国語.

Beitrag #4

(05.05.10 12:56)Teskal schrieb:  Gibt es eigentlich ein Fachbegriff für Zählwörter im Japanischen??

Allgemein auch 数詞.

Beitrag #5

(05.05.10 14:17)shiragumo schrieb:  

(05.05.10 12:56)Teskal schrieb:  Gibt es eigentlich ein Fachbegriff für Zählwörter im Japanischen??

Allgemein auch 数詞.

Das ist wohl eher der Begriff für Zahlwörter (ichi, ni san), nicht der für die Zähl(hilfs)wörter wie -mai, -hon, -hiki etc.

Beitrag #6

Da bin ich wohl fälschlicherweise davon ausgegangen, dass Zahlwörter = Zählwörter sind.
数詞 ist jedoch scheinbar ein Oberbegriff, der beispielsweise auch 二つ, 三個, 二倍, 四番 usw. also auch Kombinationen aus Zahlwörtern und Zählhilfswörtern umfasst, wenn ich meinen Wörterbucheintrag so richtig deute :/.

Beitrag #7

(05.05.10 20:51)shiragumo schrieb:  数詞 ist jedoch scheinbar ein Oberbegriff, der beispielsweise auch 二つ, 三個, 二倍, 四番 usw. also auch Kombinationen aus Zahlwörtern und Zählhilfswörtern umfasst, wenn ich meinen Wörterbucheintrag so richtig deute :/.

Tatsächlich führen manche Wörterbücher unter 数詞 neben Zahlwörtern (1, 2, 3 ..) auch die o.g. Kombinationen an, aber der Fachbegriff für Zähl(hilfs)wörter allein ist 助数詞 oder auch 数助詞.

Beitrag #8

Wenn ich eine themenfremdere Frage stellen dürfte:
Ist ヶ ein Kanji? Scheint nicht als Katakana Ke durch zu gehen...

Beitrag #9

(06.05.10 09:48)Horuslv6 schrieb:  Wenn ich eine themenfremdere Frage stellen dürfte:
Ist ヶ ein Kanji? Scheint nicht als Katakana Ke durch zu gehen...

Als Varianten/Vorläufer dieses Zeichen werden die Kanji 个, 箇, 個 angegeben. Bei der IME-Eingabe erhält man es durch L + ke, also wie Kana.

Beitrag #10

Ok, alles klar.
Danke schön