Beitrag #11

Ich denke jeder kann es schaffen eine oder mehr Fremdsprachen wie seine Muttersprache zu sprechen. Gelingen wird es aber nur im Ausland oder wenn man ständig mit Leuten zu tun hat, die diese Sprache sprechen und das jeden Tag.

Wenn das nicht gegeben ist, ist es sehr unwahrscheinlich.

Da mache ich mir zumindest keine Illusionen, über jedes bischen bin ich glücklich.

Beitrag #12

Zitat:Ich denke jeder kann es schaffen eine oder mehr Fremdsprachen wie seine Muttersprache zu sprechen. Gelingen wird es aber nur im Ausland oder wenn man ständig mit Leuten zu tun hat, die diese Sprache sprechen und das jeden Tag.

Wenn das nicht gegeben ist, ist es sehr unwahrscheinlich.

Da mache ich mir zumindest keine Illusionen, über jedes bischen bin ich glücklich.

Das ist in wenigen Worten genau das, wofür ich ganz viele Worte gebraucht habe. Gomen ne, aber wenn ich einmal anfange zu schreiben, dann höre ich so schnell nicht wieder auf...

Beitrag #13

Zitat:Der Erfolg gibt mir Recht, weil ich laut der Universität von Cambridge nun mit einem "gebildeten Muttersprachler" gleichgestellt werde. [...] Wenn ich eines Tages so gut japanisch spreche wie ich jetzt englisch spreche, dann ist das ganz toll.

Na bitte. Das meine ich doch wohl auch. Natürlich werde ich wohl nie mit einem japanischen Linguistikprofessor gleichziehen können... das ist wohl wahr, aber zumindest die "Durchschnittsqualität" eines gebildeten Muttersprachlers möchte ich schon erreichen. Und es gibt genügend mir persönlich bekannte "Beleg-Exemplare", daß das machbar ist: vor allem sind das Ausländer, die hervorragend Deutsch gelernt und - wie Bikkuri auch sagt - "weitaus bessere Fertigkeiten in der Deutschen Sprache" haben "als jeder Durchschnittsstudent". Es GEHT also...

Zitat:Aber wenn ich mir das jetzt schon zum Ziel gemacht hätte, dann hätte ich schon längst völlig frustriert aufgegeben.

Hm. Da sind die Menschen wohl sehr verschieden. Ich zum Beispiel bin von Natur aus ziemlich faul. Wenn ich nicht mit einem klaren - möglichst hohen, aber dennoch realistischen - Ziel an eine Sache herangehe, kriege ich mich nicht so recht dazu, wirklich regelmäßig und notfalls auch gegen den inneren Schweinehund etwas dafür zu tun. (Mein Schweinehund ist nämlich ZIEMLICH groß.) Ich habe beispielsweise von 1997 bis 2002 auf freiwilliger Basis Japanisch gelernt... und ich muß sagen, daß ich in all den Jahren etwa soweit gekommen bin, daß es den ersten 1,5 Semestern des Sprachunterrichts meines anschließenden Japanologiestudiums entsprach. Wenn ich mir das aus der Retrospektive ansehe, dann stelle ich fest, daß ich erst, seit ich die Sache mit hohen Zielen verfolge, nennenswerte Fortschritte mache. Solange ich mir sagte: "Ich mach das aus Spaß so ein bißchen nebenbei", solange sahen die Ergebnisse auch genau danach aus...

Für mich jedenfalls führt gerade das NICHT-Stecken von hohen Zielen zum Aufgeben oder zumindest zum Schleifenlassen... Aber natürlich sind nicht alle wie ich: Es kann gut sein, daß das bei anderen genau andersherum ist. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß es irritierend sein kann zu lesen, daß man "niemals den Anspruch an sich selbst stellen (sollte), so perfekt wie ein Muttersprachler zu sein."

Beitrag #14

Zitat:Ich wollte nur darauf hinweisen, daß es irritierend sein kann zu lesen, daß man "niemals den Anspruch an sich selbst stellen (sollte), so perfekt wie ein Muttersprachler zu sein."

Hatte ich "niemals" gesagt? Hm, habe ich tatsächlich. Aber ich meinte das eher im Sinne von "definitiv nicht", ich wollte damit nicht sagen, daß man es rein zeitlich nie tun sollte. Konnte man zugegebenermaßen leicht falsch verstehen, daher betrachtet es bitte hiermit als korrigiert.

Beitrag #15

Mal noch ein Link-Tip am Rande: http://www.hohoemi.de/schrift_lerntipps.htm

Man beachte vor allem den dortigen "Tipp 1".

Beitrag #16

Zitat:Mal noch ein Link-Tip am Rande: http://www.hohoemi.de/schrift_lerntipps.htm

Man beachte vor allem den dortigen "Tipp 1".

Na, das ist doch die beste Motivation:

"Seien Sie eitel und freuen Sie sich auf das Staunen Ihrer Freunde und das Lob der Japaner. Japaner sind exotisch, Europäer, die Japanisch lernen, sind Marsmenschen."

Ganz im Ernst, ein Marsmensch zu sein ist doch mal was anderes! So was ähnliches hat mein Lehrbuch übrigens auch gesagt: "Wenn man in Japan ist und jemanden auf japanisch anspricht, dann kann es passieren, daß der Gegenüber sagt: "Sorry, I don´t speak English", weil es so ungewöhnlich ist, daß sich ein Europäer auf diese Sprache einläßt. Und egal, wie gut man Japanisch spricht, man spricht immer großartig Japanisch... Prima, können wir uns also gar nichts drauf einbilden.

Wie auch immer, den Text sollte ich mir ausdrucken und als "Motivationsstütze" in mein Kanji-Buch legen. Hilft bestimmt

Beitrag #17

Zitat:(Übrigens, die lustigen Zeichen im ersten Eintrag von mir, sind nicht von mir, eigentlich sollten da Nummern stehen. Lag vielleicht daran, das es eckige Klammern waren. Ich hoffe das nicht nur ich sie sehe.)

Ich (und alle anderen) sehe die auch. Das hat mit der Forumssoftware zu tun.
Leider tritt dieser Effekt auf, wenn man aus Wadoku zitiert.

Die Symbole [1],[2],...,\[99] werden in 28 "lustige Zeichen" übersetzt. ([1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11]...)

Um daß zu verhindern, muß man \[1],... schreiben. Das erscheint dann als [1],...

Beitrag #18

Ma-kun hat die "lustigen Zeichen" abgeschaltet. Jetzt kann man also ohne Probleme [1],...,[29] benutzen.

[Ich habe hier einen neuen Beitrag begonnen, und nicht den vorigen editiert, da sonst die "lustigen Zeichen" dort verschwunden wären.]