Beitrag #1

Hallo

Gerade mit solchen Fragen wie "Warum lernst du eigentlich Japanisch?" im Hinterkopf, muss ich feststellen, dass meine persönliche Begeisterung für Japan über einen nicht unerheblichen Teil durch die Schönheit der Schrift gespeist wird, die zwar sicher nicht einfach ist - einen jedoch nach vielen Stunden des Übens (und damit meine ich wirklich viele ) mit einem ausdrucksstarken und sehr schönen Schriftbild belohnt.

Deshalb hier die folgende Idee (ich hab mal im Forum danach gesucht aber nichts dazu gefunden - bitte vergebt mir, falls ich hier irgendwas doppelt eintrage):

Schreibt mir (und damit allen anderen auch), welches Schriftzeichen euch am besten gefällt, welches euch besonders gut gefällt, welches es euch angetan hat.

Ich will gleich den Anfang machen mit zwei Schriftzeichen, die mir gut gefallen. Zum ersten das erste Kanji in dem Wort Hochgebirge (高山):

高

Ich finde das Zeichen hat eine ganz eigene Ästetik, die mitunter dadurch entsteht, dass hier relativ viele ganz einfache Elemente miteinander verbunden werden, ohne jedoch dass sie sich berühren. Es bleibt angenehmer Freiraum zwischen den Teilen, jedoch hat jedes Teil seinen Platz gefunden.

Das zweite Zeichen das mir sehr gut gefällt ist das Hiragana-Zeichen für to:

と

Ich hab lange Zeit das Zeichen wie einen Halbkreis mit Strich oben links gemacht, bis mir erklärt wurde, dass das kein Halbkreis ist, sondern ein nach unten gedrückter Halbkreis. Ich kann nicht wirklich erklären warum, aber seit ich das beachte gefällt mir das Zeichen um so besser - ja finde ich es geradezu beachtlich schön.
Möglicherweise liegt das ein bisschen daran, dass ich das Gefühl habe, ich hab ein weiteres dieser kleinen Details gelernt, die den Ausländer vom Japaner unterscheiden (zumindest das Schriftbild betreffend).

So viel von mir erstmal. Ich freu mich auf eure Beiträge!

- Egg

Beitrag #2

Ich entschuldige mich schonmal im Voraus dafür, was jetzt kommt ist unhöflich und besswerwisserisch usw aber:

Du hast echt Probleme!

PS: Welches lateinische Zeichen gefällt Euch eigentlich am Besten?
Ich persönlich finde ja das A nicht schlecht, aber auch das B hat was!

Beitrag #3

Hallo irgendwer

Danke für deine kritische Betrachtungsweise hierzu . Du magst sicher ein bisschen recht haben, auf den ersten Blick wirkt mein Posting ein wenig merkwürdig. Lass mich deshalb noch ein bisschen genauer auf das Thema eingehen:

Zitat: Welches lateinische Zeichen gefällt Euch eigentlich am Besten?

Dein Vergleich mit den lateinischen Zeichen hinkt hier leider. Wie du weißt sind die lateinischen Zeichen sehr stark abstrahiert und es gibt sehr viel weniger.

Grundsätzlich gibt es bei einer Schrift 3 verschiedene Dinge, die es zu beachten gilt:

- Wie wird etwas geschrieben,
- wie wird es ausgesprochen und
- was bedeutet es.

In der Schrift, die sich das Deutsche zu eigen macht, sind Aussprache und Schriftbild miteinander verbunden. Das heißt man lernt im Prinzip nur zwei Dinge: Aussprache (Schrift hat man damit [meistens] auch) und Bedeutung.

Die Japanische Schrift verbindet jetzt überraschenderweise zwei andere Ebenen: Schrift und Bedeutung. Das heißt man lernt wie das Zeichen geschrieben wird und hat dann die Bedeutung gleich mit (ein Baum wird als Baum dargestellt, eine 1 als 1, etc.). Dann muss man noch zusätzlich die Aussprache lernen, weil diese nicht an das Schriftzeichen gebunden ist. (Ich weiß, Bindung zwischen Schriftzeichen und Bedeutung sind nicht immer sofort klar, aber im Großen und Ganzen doch gegeben.)

Leibnitz (wenn mich nicht alles täuscht) hat damals vorgeschlagen, man solle die Chinesischen Schriftzeichen doch als Sprache für Wissenschaftler im Schriftverkehr benutzen, da dann jeder das Schriftzeichen sieht und unmittelbar verstehen kann. Wie er es dann persönlich ausspricht bleibt seine Sache und Unterschiede wären hier nicht weiter schlimm. So wollte er den interkulturellen Austausch auf internationaler Ebene vorantreiben.

Mit diesem kleinen Exkurs im Hinterkopf stellen wir fest, dass die japanische Schrift sich anmaßt, zu jedem Wort ein entsprechendes Bild finden zu können. In wie fern dies wirklich funktioniert, also wie gut die Umsetzung gelingt - das soll ein entscheidender Teil dieses Postings sein. Denn Schönheit ist im Grunde eng Verbunden mit Zweckmäßigkeit und Einfachheit.

Ui, ich hoffe das war noch verständlich und ich hab nichts durcheinandergebracht.

Zitat: Du hast echt Probleme!

Na ja, als Problem würde ich das nicht bezeichnen, denn es trägt ja keiner Schaden davon. Eher ein interessantes Gedankenexperiment - deshalb ist es auch bei "Anektoden und Gespräche" untergebracht.

Grüße
- Egg

Beitrag #4

(14.02.07 11:49)irgendwer schrieb:Du hast echt Probleme!

PS: Welches lateinische Zeichen gefällt Euch eigentlich am Besten?
Ich persönlich finde ja das A nicht schlecht, aber auch das B hat was!

Damit wirst du dich abfinden müssen.

Die Hälfte der Forums besteht aus Fragen wie "welchen Avatar hast du", "welches Kanji hast du zuerst", "welchen Film magst du" etc.

Für viele (Halbwüchsige) ist Japan und Japanisch chic und hip, ein tolles Accessoir wie die rosa Schleife im blonden Haar deiner kleinen Schwester.
Lass sie doch herumtoben. Ich zeig dir meins und du mir deins.

Es ist ja kein Forum "Japanisch-Akademiker-Network"
Und: Es gibt ja glücklicherweise keine Lesepflicht.

Beitrag #5

Ich kann eggs Frage eigentlich ganz gut nachvollziehen:
Ich denke mir beim Schreiben oder Lesen auch immer wieder mal "Hui, das Kanji ist aber schön/macht Spaß zu schreiben!", während mir andere Zeichen eher unsympathisch sind (und das hängt nicht vom Schwierigkeitsgrad ab)

Das geht mir aber nicht nur bei Kanji so, weil ich zur jungen Generation gehöre und sie "hip" finde, ich stoße auch im Deutschen und anderen Sprachen immer wieder auf Wörter, die mir gut gefallen (wobei es da mehr der Klang als das Schriftbild ist)

Ein schönes Kanji (es gibt bestimmt noch schönere für mich, aber ich habe es gerade geschrieben und da ist es mir aufgefallen):

富

Beitrag #6

Das ist ja mal wieder nett hier

Also ich find das Thema sogar intressant, weil man in Kanjis mehr lesen kann, als in einem A oder B....

Wenn Kanjis "nur" normale Buchstaben wären, würde kein Japaner sich in die so hoch geschätze Kunst der Kalligrafie üben...

Ich finde schon, dass es schöne Kanjis gibt und das diss keineswegs mit welchem Avatar gefällt euch am besten zu tun hat

z.B. finde ich, dass 好 ein "schönes" kanji ist...

Grüße
Raul

Beitrag #7

Der Hinweis auf die Kalligraphie trifft es sehr gut, Raul .

Ich denke auch nicht, dass das was mit "chic" und "Schleifen im Haar meiner Schwester" zu tun hat. Ich seh das eher ganz praktisch: Je mehr man sich mit solchen Dingen beschäftigt, desto besser kann man sich die Kanjis einprägen.

Das ist ganz ähnlich zu Eselsbrücken. Wenn du das Prinzip einer Eselsbrücke jemandem erklärst, der es noch nicht kennt sagt der vielleicht auch "Oh man, was für'n Schwachsinn."

Grüße
- Egg

Beitrag #8

Ich mag 選 . Das läuft so schön flüssig von der Hand.
Überhaupt habe ich Kanji mit dem shinnyou ganz gern.

Beitrag #9

Ich finde 哭 ganz witzig. Das sieht genauso aus wie seine Bedeutung

Beitrag #10

Dann schon lieber 器. Soll angeblich mal "Hundefutter in Dosen" bedeutet haben.