Beitrag #271

(04.05.19 14:10)Haruto schrieb:  Was man damit jetzt in dem aktuellen Beispielsatz
自分の体が思うように動いてくれない。
anfangen soll, weiß ich auch nicht.

Zufällig kenne ich die Quelle dieses Satzes. Er kommt aus dem (Tage-)Buch 1リットルの涙 von 木藤亜也 (Aya Kitō). Aya ist an spinozerebellärer Ataxie erkrankt. Der Satz fällt am Anfang des Buches, als sie noch keine Diagnose hat und sich über ihre immer schlechter werdenden Noten im Sportunterricht und auffälliger werdenden Bewegungsstörungen wundert. Kurz bevor der Satz fällt, ist sie gestürzt, hat es aber nicht rechtzeitig geschafft, die Arme nach vorne auszustrecken und ist dadurch mit dem Kinn auf den Boden aufgekommen.

Das nur kurz zum Kontext des Satzes.

Beitrag #272

男性がなにを求めて結婚するかと言えば、愛だったり、家庭だったり、跡取りだったり、財産目当てのこともある。
dansei ga nani o motomete kekkon suru ka to ieba, ai dattari, katei dattari, atotori dattari, zaisan meate no koto mo aru.
Men marry for love or a home and children or money.
男性 dansei = Männer
求めて motomete =beim Streben nach ….
結婚する kekkon suru = heiraten
言えば ieba =… gesprochen.
愛 ai = Liebe
だったり dattari =
家庭 katei = Familie
跡取 atotori = 1 Nachfolger m. 2 Erbe m; Stammhalter m.
財産 zaisan =Vermögen n; Eigentum n; Hab n und Gut n; Besitz m. || Anwesen n; Haus n und Hof m; Immobilien fpl; Habseligkeiten fpl.
目当て meate = Richtschnur f. 2 Ziel n; Zweck m; Absicht f.

geklärt werden, sollte
だったり dattari = ???

Beitrag #273

-たり, ...-たり, ... = Aufzählung. An letzter Stelle steht meist (immer?) も als Abschluss.

Selbst ausgedachter Beispielsatz, ohne Gewähr für Richtigkeit:
今日は働いたり、料理をしたり、子供と遊んだり、勉強も少ししました。
Heute habe ich gearbeitet, gekocht, mit den Kindern gespielt und auch ein wenig gelernt.

Beitrag #274

(05.05.19 17:34)Haruto schrieb:  -たり, ...-たり, ... = Aufzählung. An letzter Stelle steht meist (immer?) も als Abschluss.

In meiner Untertitel-Sammlung finde ich 766 Sätze mit 〜たり〜たり, davon haben allerdings nur 20 ein も.
Aus grammatikalischer Sicht müsste 〜たり〜たり mit する abgeschlossen werden, was aber umgangssprachlich natürlich gerne mal unter den Tisch fällt. Von einem obligatorischen も am Ende ist mir nichts bekannt.

Beitrag #275

ah, gut zu wissen.
Ich glaube dass meine Interpretation von -たり, ...-たり als Aufzählung auch nicht ganz richtig war.
Aneinanderreihen von Verben kann man auch mit -て, ...-て.
Durch -たり wird mehr das zufällige "mal dies, mal das" hervorgehoben. Was auch besser zum angefragten Satz von inu2004 passt. Zu übersetzten wäre es dann mit "oder".

Interessante Sonderformen zu たり:
…たりする = so tun als ob...
...たりして。 = wer weiß, vielleicht...
しなかったりして。 = vielleicht hat er es (entgegen der Erwartung) nicht gemacht.
知らなかったりして。 = vielleicht weiß er es gar nicht.
(immer am Satzende. Komischerweise finde ich diese Verwendung in den Online-Wörterbüchern nicht)

Beitrag #276

Merci Vdrummer und Haruto !

Beitrag #277

Ich habe mir das Ganze gerade noch mal in der Morphosyntax angeschaut. Rickmeyer unterscheidet zwischen 3 Varianten von 〜たり. Ich stelle hier einfach mal den entsprechenden Teil rein (relevant ist nur 3.2).

Beitrag #278

(05.05.19 20:22)vdrummer schrieb:  Ich habe mir das Ganze gerade noch mal in der Morphosyntax angeschaut. Rickmeyer unterscheidet zwischen 3 Varianten von 〜たり. Ich stelle hier einfach mal den entsprechenden Teil rein (relevant ist nur 3.2).

Danke vdrummer!
Ich habe nie die Grammatik systematisch gelernt. Auch hier halte ich mich an die Beispielsätze, die erklären mir alles was ich brauche (zum Glück stehen die auch auf japanisch da, bei diesen Nihonshiki-Romaji oder was das ist, tue ich mich schwer!).

Diese quasi abgekürzte Verwendung wäre mir nicht eingefallen, gefällt mir:
嘘ついたりなどしてはいけません。 So etwas wie lügen tut man nicht
Am besten wir machen einen -tari-Thread auf?
Für die gründliche grammatische Erklärung bist du dann zuständig...

Meine Sonderformen tauchen wohl in dem Buch nicht auf?
…たりする = so tun als ob...
...たりして。 = wer weiß, vielleicht...

Beitrag #279

風のように自由なお身の上です。
kaze no you ni jiyuu na omi no ue desu.
You are as free as air.


ように you ni = ???
自由な jiyuu na =frei; unabhängig;
お身 omi = Körper, Sie ???
上です ue desu =???

Beitrag #280

übersichtlich gegliedert sieht es z.B. so aus:
風 のように 自由な お身の上 です。

のように = の様に
身の上 mi no ue = Schicksal, Zukunft, Lebenslauf
(hab ich auch gerade erst gelernt)