Beitrag #1

Wie übersetze ich am besten: "Darf ich das Fenster öffnen, wenn es zu warm wird?"

Mein Vorschlag wäre:

あんまり暑くなる時、窓を開けてもいいですか。

Probleme, die ich bei dem Satz habe:
-das richtige "zu" zu finden. Anmari scheint mir jedoch passend zu sein.
-das richtige wenn zu wählen. Schreibt man toki eher mit Hiragana oder Kanji?
-das richtige "öffnen" zu finden. Es scheint akeru und hiraku zu geben.

Vielen Dank im Voraus.

Beitrag #2

Ich denke das müßte gehen:

暑すぎてなれけば窓を開けてもいいですか


1.
Du kannst an Adjektive und Verben das Hilfsverb SUGIRU anhängen.
Bei I-Adjektiven läßt du das I weg. (Bei den Verben weiß ich es immo nicht.)

ATSU.SUGIRU = zu warm

2.
'Wenn' kenne ich immo nur mit der BA-Form. Zu TOKI kann ich noch nichts sagen.

3.
HIRAKU kenn ich eigentlich nur z.B. bei "Geschäft eröffnen". Da bin ich mir nicht sicher. AKERU ist aber auf jeden Fall richtig.

Beitrag #3

Das "zu" kann man sehr oft einfach weglassen.

暑くなったら窓を開けてもいい（ですか）？

Beitrag #4

Danke für die schnelle Antwort.

was ist sugiru für eine Wortart?

Du hast ja atsu.suginarekeba geschrieben. Kannst du mir das "na" bitte erläutern?

Beitrag #5

(26.08.09 20:36)Kodan schrieb:  Danke für die schnelle Antwort.

was ist sugiru für eine Wortart?

Du hast ja atsu.suginareba geschrieben. Kannst du mir das "na" bitte erläutern?

atsu.sugite (zu warm) nareba (wenn es wird) (<-- nachtr. Korrektur)

Du hast das TE vergessen. Ich habe SUGITE in der TE-Form geschrieben.

過ぎる すぎる (v1,vi,suf) vorübergehen; vorbeigehen; vorbeifahren; vergehen; dahingehen; dahinschwinden; enteilen; ubertreiben; zu weit treiben; zu sehr tun; allzu ...; uberschreiten; hinausgehen uber ...; (P)


Ich glaube das なったら, statt なれば besser paßt.

暑すぎてなったら窓を開けてもいいですか。

Zumindest nachdem was ich im Grammatikbuch gerade nachgelesen (eher überflogen) habe.

Beitrag #6

(26.08.09 20:24)Teskal schrieb:  Ich denke das müßte gehen:

暑すぎてなれけば窓を開けてもいいですか

Diese Form ist wohl etwas verunglückt. 暑すぎたら… reicht. "Naru" wird außerdem über "ku" angeschlossen, nicht "te".

"wenn es wird" = "nareba"

Beitrag #7

(26.08.09 20:52)L4D schrieb:  

(26.08.09 20:24)Teskal schrieb:  Ich denke das müßte gehen:

暑すぎてなれけば窓を開けてもいいですか

Diese Form ist wohl etwas verunglückt. 暑すぎたら… reicht. "Naru" wird außerdem über "ku" angeschlossen, nicht "te".

"wenn es wird" = "nareba"

Aber 暑すぎたら bedeutet nur "Wenn es zu warm ist,...", oder?

Man kann 'zu', wie in deinem ersten Beispiel weglassen, oder auch 'werden' wie im 2. Beispiel. Man wird beide Male zum Gleichen Ziel kommen. Aber die Frage ist ja wie man das inkl. dieser Wörter formulieren kann.

Beitrag #8

(26.08.09 21:01)Teskal schrieb:  Aber 暑すぎたら bedeutet nur "Wenn es zu warm ist,...", oder?

Man kann 'zu', wie in deinem ersten Beispiel weglassen, oder auch 'werden' wie im 2. Beispiel. Aber die Frage ist ja wie man das inkl. dieser Wörter formulieren kann.

"Werden" kann man imo nicht weglassen aber es ist jedenfalls sehr umständlich "sugiru" und "naru" hintereinander zu verwenden. Ich denke, man müßte zusätzlich ein Nomen (?) einbauen, damit es überhaupt grammatikalisch geht.
Z.B. 暑すぎるようになったら…
Aber das hört sich wie gesagt in meinen Ohren ziemlich komisch an.

Als ich angefangen habe, Japanisch zu lernen, hat mir das "zu" auch immer große Probleme bereitet, bis ich gemerkt habe, dass man es nur selten wirklich braucht.

熱くて飲めない zu heiß

高くて買えない zu teuer

etc

Das Selbe trifft übrigens auch auf den Komperativ zu. Auf die Konstruktion [Nomen]の方が[Adjektiv] kann man in vielen Fällen verzichten, was kürzer ist und maulfaulen Zeitgenossen wie mir entgegenkommt.

Z.B.:
どう見てもプランAが高いでしょう。
statt
どう見てもプランAの方が高いでしょう。
(Es ist doch offensichtlich, dass Angebot A teurer ist.)