Beitrag #11

Da ist mir klar Bitfresser, nur wie kann man die Ausnahmen identifizieren:
zum Beispiel kaeru (zurueckkommen) wird zu kaerimasu
und eben nicht nicht zu kaemasu (was ja "wechseln" bedeutet)

Peter

Beitrag #12

Wie schon gesagt, probiere es mit dem IME aus.

Bei 帰る wirst Du ein 帰ります finden aber kein かえます, also mit dem entsprechendem Kanji.

Beitrag #13

Ich suche eigentlich nur eine Datenbank wo alle Verben mit der jeweiligen Gruppe verzeichnet sind...
Sorry aber ich bin grade echt am verzweifeln...

Beitrag #14

Zitat:Aber einige Verben werden wie -aru, -uru, oder -oro Verben gebeugt (Mir faellt gerade kein -oro Verb ein)

Es gibt auch kein Verb mit ~oro, vielleicht meinst du aber ~oru ?

noru
okoru
toru

一例を挙げれば

Beitrag #15

Verben und Adjektive konjugieren
Thread-Grammatik-Linkliste-Verben-und-Adjektive

Da sind die gaengigsten Verben konjugiert worden.
Sie stehen ganz am Ende der Seite.

Dann will ich des weiteren darauf hinweisen dass NJStar 5.0 nun eine Konjugier-Variante aller Verben eingebaut hat. Dieses Tool ist noch umfangreicher als die Tangokikai oder wadokuwa.
Jedoch kann es keine Adjektive konjugieren wie die Tangokikai...

Ansonsten bin zufrieden mit dem Programm. Siehe Link.

http://www.njstar.com/

Beitrag #16

Zitat:Diese zwei Verbgruppen würde ich einfach auswendig lernen.

Angenommen in einem Text kommt ein verb in der "masu"-Form vor und ich moechte es dann aber in der Woerterbuchform lernen, wie kriege ich dann die Gruppe des Verbs heraus?!?!
Es geht nicht um die Verben sondern um die Gruppen.

Zitat:Eine komplette (!) Liste wird es wohl nicht geben bzw. ist auch nicht von Nöten.

Nochmals, es geht um die "tokurei", also Verben die auf "-ru" enden aber Gruppe 1 sind!!
Ich verstehe nicht warum es nicht von Noeten seien soll!
peter

Beitrag #17

Hallo Peter,

Ich habe jetzt noch mal meine 3 Grammatikbuecher durchgesehen, die ich habe, aber eine Liste gibt es dort nicht. Wie gesagt, ich habe mir die Verben, nach dem Lernen gedanklich in die richtige Kathegorie eingeraeumt. Wenn ich mal ein Verb kennegelernt habt, und nicht sicher war, habe ich den IME benutzt oder kompetente Menschen (also entweder Japaner oder jemand der Japansich spricht) gefragt. Ich glaube, wenn wir hier einen Thread aufmachen, mit Deinem Thema, werden wohl bald eine Menge Verben zusammenkommen.

Gruesse,
二進数字暴食人

Beitrag #18

Ich kann auch nebenbei bemerkt nur zur Anschaffung eines vernünftigen 国語辞典 raten, dort gibts immer zuverlässige Angaben zur Flexionsklasse von Verben. Natürlich nach der jap. Schulgrammatik, aber die paar Termini kann man sich in ein paar Minuten einprägen.
Ansonsten... meistens wird man ja eh ein kanji vorliegen haben, das grenzt die Menge der Kandidaten bei der jishokei-Bestimmung schon arg ein. Liegt kein kanji vor, ists auch nicht weiter tragisch, für gewöhnlich gibts eh sehr wenige Möglichkeiten und von denen läßt sich dann mit Blick auf den Kontext - paßt Kandidat x überhaupt grammatikalisch? wie siehts mit der Semantik aus, macht das denn Sinn mit Kandidat y? - meist leicht die richtige, d.h. gewollte, rauspicken.

Aber wie bikkuri auch schon sagte: Wann sieht man außerhalb von Lehrbüchern schonmal ne Form auf -masu?

Beitrag #19

Ok,

vielen Dank ihr Drei!
Ich war nur leicht deprimiert,
manchmal denke ich "mission impossible" "das ist einfach unlernbar"...

Was ich jetzt auch rausgefunden habe
bei bibiko.de steht es auch dabei (wenn man ein Verb eingibt)
z.B. 五他 oder 一他
-> manchmal sieht man den Wald vor lauter Baeumen nicht...

Peter der jetzt noch mehr zum Lernen hat

Beitrag #20

Bis NJStar ein Upgrade rausgibt oder ein Patch fuer den Verb-Generator werde ich den Rest dieses Beitrags loeschen.