Beitrag #21

Hallo Zusammen,

Hier eine weitere Nachricht von der alleinreisenden Dame im Hotel am Biwa-See:

レストランで独りきりの夕食をすませ、バスを使ったあと、史絵はタオルで体を隠すこともせず、カーテンをいっぱいに開けた。

Vokabular:
独りきり hitorikiri - für sich allein
夕食 yuushoku - Abendessen
すませ sumase - beenden (sumaseru)
バス basu - Bad, Bus
史絵 Fumie - Eigenname, weibl.
隠す kakusu - verstecken
開けた hiraketa - öffnete

Und dann die Übersetzung von

Deepl:
Nach dem Abendessen im Restaurant öffnete Fumie die Vorhänge ganz, ohne sich mit einem Handtuch zu bedecken.

Google Translate:
Nachdem Fumie alleine im Restaurant zu Abend gegessen und den Bus benutzt hatte, öffnete sie die Vorhänge voll, ohne ihren Körper mit einem Handtuch zu bedecken.

Bing:
Nach einem Solo-Dinner im Restaurant und mit dem Bus konnte Fumie seinen Körper nicht mit einem Handtuch verstecken und öffnete die Vorhänge voll.


Bing weiß nicht, dass der Name weiblich ist und Bing und Google können Bus und Bad
nicht unterscheiden, bzw. aus dem Zusammenhang erschließen.

Bitte sagt mir, wenn ihr diese Posts langweilig findet, dann hör ich sofort damit auf :-)

astacus

Beitrag #22

(20.07.21 22:58)astacus schrieb:  Bing weiß nicht, dass der Name weiblich ist und Bing und Google können Bus und Bad
nicht unterscheiden, bzw. aus dem Zusammenhang erschließen.

astacus

und DeepL unterschlägt sowohl die Info, dass Fumie allein zu Abend gegessen hat, als auch, dass sie schon im Bad war.

astacus schrieb:Bitte sagt mir, wenn ihr diese Posts langweilig findet, dann hör ich sofort damit auf :-)

Langweilig nicht gerade, für mich zeigt sich einfach immer wieder, dass ich besser damit fahre, die Sätze gar nicht übersetzen zu wollen. Mir reicht es die Sätze zu verstehen (was hier komplett der Fall war).

Beitrag #23

(20.07.21 22:58)astacus schrieb:  Bing weiß nicht, dass der Name weiblich ist und Bing und Google können Bus und Bad
nicht unterscheiden, bzw. aus dem Zusammenhang erschließen.

Ich muss gestehen, beim ersten Lesen habe ich auch an einen Bus gedacht, als ich bei バスを使った war バスを使う kam mir aber unnatürlich vor und im Laufe des Satzes hat sich das ja dann geklärt.

Zitat:Bitte sagt mir, wenn ihr diese Posts langweilig findet, dann hör ich sofort damit auf :-)

Auf keinen Fall! Ich finde das immer spannend. Der heutige Satz war der interessanteste bisher meiner Meinung nach.

Beitrag #24

(21.07.21 10:56)vdrummer schrieb:  Ich muss gestehen, beim ersten Lesen habe ich auch an einen Bus gedacht, als ich bei バスを使った war バスを使う kam mir aber unnatürlich vor und im Laufe des Satzes hat sich das ja dann geklärt.

Mir gings genauso, aber ich dachte mir, naja, hast halt auch noch nicht alles gesehen und vielleicht ist es eine Art der Betonung. Und so abwegig wars ja auch nicht, erst alleine essen im Restaurant, dann den Bus benutzen, und dann nakig den Vorhang öffnen.

Beitrag #25

Mir kommt grad eine Idee:
Klar ist バスをつかうeinigermaßen hen, und bei uns sagt man nur 風呂はいる respektive 上がる. mit Verzierungen je nach Grad der Umgangssprachlichkeit.
Könnte es sein, daß mit バス nur eine Dusche ohne Badewanne gemeint ist? Da spricht allerdings einiges dagegen. In einem altmodischen japanischen Badezimmer kann man gar nicht duschen in dem Sinne, daß man es von oben regnen läßt und sich stehend abwäscht (heißt シャワーをあびる) -- und einen Vorhang gibt es da auch nicht. Man wäscht sich mit einer Art Handbrause neben der Badewanne, wobei man auf einem kleinen Schemel aus Plastik sitzt, man kann aber auch mit einer Schüssel vom warmen Wasser aus der Wanne schöpfen und sich damit abspülen usw.
Mir haben die Heidi-Mangas nicht gefallen, nur ein paar Schnipsel habe ich aber doch im Fernseh gesehen, und da ist mir einiges an Fehlern aufgefallen

Beitrag #26

Fumie geht dann schließlich zu Bett, wird aber gestört:

そのとき、史絵の耳にかすかな歌声が聞こえてきた。男の、まるで念仏を唱えるような低い歌 声であった。

Vokabular:
史絵 Fumie - Eigenname, weibl.
かすか kasuka - leise undeutlich
歌声 utagoe - Gesang
聞こえる kikoeru - hören können
念仏 nenbutsu - buddhistisches Gebet, Rezitation
唱える tonaeru - vortragen
低い hikui - niedrig, leise

DeepL:
In diesem Moment hörte Fumie eine schwache Gesangsstimme. Es war die tiefe Gesangsstimme eines Mannes, als ob er ein buddhistisches Gebet singen würde.

Google Translate:
Zu dieser Zeit hörte ich eine schwache Singstimme in Fumies Ohren. Es war die leise Singstimme eines Mannes, als würde er ein Nembutsu singen.

Bing:
Damals war eine schwache Singstimme im Ohr des historischen Bildes zu hören. Es war eine leise Liedstimme, die den Buddha rezitierte, als wäre er ein Mann.

Mir scheint keine der Übersetzungen völlig korrekt zu sein. Andererseits ist aber auch
keine völlig falsch...

Astacus

Beitrag #27

(23.07.21 21:51)astacus schrieb:  Mir scheint keine der Übersetzungen völlig korrekt zu sein. Andererseits ist aber auch
keine völlig falsch...

naja, noch falscher als die Bing-"Übersetzung" geht ja wohl kaum.
聞こえてきた (kam zu Gehör o.ä.) ist bei allen dreien ignoriert. Bing fantasiert aus dem Eigennamen Fumie irgend nen Nonsense und ordnet das ような dem 男 zu, anstatt zu 念仏を唱える, wo es eigentlich direkt daneben steht. Das ist ein grober grammatikalischer und völlig unnötiger Fehler. 念 wird auch ignoriert, weil offensichtlich 念仏 nicht im Verzeichnis steht.
Setzen, 6

Beitrag #28

Hallo Zusammen,

Fumie hört nachts einen Herrn singen:

男の唸るような歌声は、どこかで聞いたことのあるような、古いタイプの演歌調であった。
"オールそろえて さらばぞと
しぶきに消えし 若人よ"

Vokabular:
唸る unaru - stöhnen
歌声 utagoe - Singstimme
古い furui - alt
演歌調 enkachou - Enka-Melodie
オール ooru - Ruder
そろえる soroeru - abstimmen
しぶき shibuki - Spritzwasser
消える kieru - verschwinden
若人 wakabito oder wakoudo - junger Mann

DeepL:
Die röhrende Stimme des Mannes war eine alte Art von Enka-Stil, die ich irgendwo schon einmal gehört habe.
Alle zusammen, auf Wiedersehen.
Junger Mann, verloren in der Gischt

Google Translate:
Die brüllende Singstimme des Mannes war eine alte Art von Enka-Stil, den ich irgendwo gehört hatte.
Abschied von allen
Es verschwindet in einem Spritzer, junger Mann

Bing:
Die Gesangsstimme, die der Mann stöhnte, war ein Enka-Ton alter Art, der irgendwo zu hören war.
Alles in allem, Abschied.
Es ist durch den Spritzer gegangen, junger Mann.


Naja Bing schiesst wieder den Vogel ab:-)

Aber ist auch ein wenig unfair, da es sich hierbei um Poesie handelt, und die ist
ja nicht immer grammatikalisch korrekt.

Das Lied gibt es wirklich, den Biwako-Aika, siehe https://photoguide.jp/txt/Biwako_Aika
Eigendlich ein schönes Lied...

Viele Gruesse
Astacus

Beitrag #29

und es geht weiter:

Fumie liegt im Bett, ist von dem Gesang nicht begeistert und bildet sich etwas ein:

史絵はゾッとして、ベッドの上を後ずさりした。白いシーツの上に少し歪んだ恰好で載って いる枕が、 悪魔のように思えた。

Vokabular:
ゾッと zotto suru - erzittern, schaudern
後ずさり atozusari - Zurückweichen
シーツ shiitsu - Laken (sheets)
歪がむ yugamu - sich verbiegen
恰好 kakkou - passend
載る noru - liegen auf
枕 makura - Kissen
悪魔 akuma - Dämon, böser Geist
見える mieru - aussehen

DeepL:
Fumie war entsetzt und bewegte sich rückwärts auf dem Bett. Das Kissen auf den weißen Laken, leicht verdreht, schien der Teufel zu sein.

Google Translate:
Fumie war entsetzt und trat zurück auf das Bett. Das Kissen, das auf den weißen Laken leicht verzerrt war, schien ein Teufel zu sein.

Bing:
Das historische Bild war azooth, und es wurde auf dem Bett gesichert. Das Kissen auf den weißen Laken mit leicht verzerrtem Aussehen wirkte wie ein Teufel.


Natürlich ist dies nur eine Momentaufnahme. Diese Tests habe ich vor etwa einem halben Jahr
durchgeführt. Die KIs lernen ständig und ein Test heute kann wieder andere Ergebnisse bringen.

Wie Bing auf "azooth" kommt ist mir allerdings schleierhaft. Figur aus World of Warcraft?
Das "historische Bild" kommt, wenn man Fumie nicht als Namen versteht, sondern als Begriff.

Astacus

Beitrag #30

Aus gegebenem Anlass muss ich diesen Thread nochmal ausgraben.

Ich hätte nicht gedacht, dass mich heutzutage eine maschinelle Übersetzung nochmal laut zum Lachen bringen kann, aber neulich war es soweit. Ein japanischlernender Freund hatte mir auf japanisch geschrieben, dass er gerade in einem japanischen Restaurant is(s)t. Da er mir sonst immer Bilder von seinem Essen schickt (auf japanisch 飯(めし)テロ genannt), hab ich sowas wie 今日飯テロないの？ gefragt. Er hatte mich daraufhin gefragt, warum er sich vor seinem Essen fürchten sollte.
Ich war erstmal verwirrt, wie er darauf kommt, aber es stellte sich heraus, dass er meinen japanischen Satz durch DeepL hat übersetzen lassen. Nach ein bisschen Experimentieren war klar, dass DeepL Probleme mit dem Wort 飯テロ haben muss.
Nachdem ich dann mal nur das Wort 飯テロ hab übersetzen lassen (normalerweise rate ich immer davon ab, Einzelwörter maschinell übersetzen zu lassen), kam die lustigste maschinelle Übersetzung des Jahres zum Vorschein:



DeepL hat sich da scheinbar, mangels Kenntniss der korrekten Übersetzung, einfach eine Übersetzung ausgedacht.

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Edit:
Das Ganze klappt übrigens immer noch, falls es jemand selbst ausprobieren will.