Beitrag #1

liebe User,
vielleicht könnt ihr mir helfen, ich habe folgendes Zitat aus Viktor Pelewins Roman "Buddhas kleiner Finger"

„'Soziale Verantwortung und natürliches Pflichtgefühl durchdringen einander', las Serdjuk, 'und erzeugen eine tiefe, dramatische Emotionalität.
Solcherart Befindlichkeit drückt sich für die Japaner in den Begriffen NAKE und DEI aus, die noch längst nicht der Vergangenheit angehören.
NAKE ist die bewusstgemachte ›Erkenntlichkeit‹ des Kindes gegenüber den Eltern, … des Bürgers gegenüber dem Staat.
DEI meint die ›Schuldigkeit‹ die jedermann dazu anhält, ein Leben gemäß seinem Stand und seiner Position in der Gesellschaft zu führen.
Dies schließt eine Schuldigkeit sich selbst gegenüber ein: die Ehre und Würde der eignen Person, des eignen Namens zu wahren.
Die Bereitschaft, sich für NAKE und DEI zu opfern, ist so etwas wie ein sozialer, professioneller und menschlicher Verhaltenskodex.'
Der Nebenmann hatte offenbar bemerkt, daß Serdjuk mitlas, er hob sein Buch knapp vor das Gesicht und deckte es noch dazu ab, so daß der Text nicht mehr einzusehen war.
Serdjuk schloss die Augen.“

Könnt ihr mir was zum Hintergrund der beiden Begriff sagen, ob sich das irgendwo wiederfindet oder ob es rein fiktional ist?

vielen Dank euch!
lgk

Beitrag #2

Beide Begriffe scheinen mir ausgedacht zu sein.

Beitrag #3

Klingt wie *Nackedei*

Und erinnert mich ein wenig an etwas fiktionales aus einer Fantasyreihe: 'Ji'e'toh'. Das ist eine Art Pflicht/Ehrenkodex eines Wüstenvolks.

Beitrag #4

(18.08.14 19:02)Nia schrieb:  Klingt wie *Nackedei*

LOL, das ist mir gar nicht aufgefallen. Aber auch mir scheint, das diese Begriffe fiktiv sind. Zumindest entsprechen sie aber dem japanischen Lautsystem so das man sich prinzipiell vorstellen könnte das es japanische Wörter wären.

Beitrag #5

Einen starken Ehrenkodex gab es ja bei den Samurai. Somit könnte man diesen vermutlichen Spassvogelthread dazu misbrauchen, über den Ehrenkodex der Samurai zu sprechen und auch über dementsprechende Vokabeln.

Beitrag #6

Ich glaube nicht das dies ein Spassvogelthread ist, die Fragestellung ist ja durchaus sinnvoll und ich hätte mir diese Frage auch gestellt wenn ich auf so eine Stelle in einem Roman gestossen wäre, aber ich glaube, das Viktor Pelewin hier etwas improvisiert hat, da er vielleicht keinen japanisch sprechenden Berater in der Nähe hatte, als er das Buch schrieb. Das Buch erschien zuerst 1996 und vielleicht war das Internet in Russland da noch nicht so allgemein verbreitet so das er sich da hätte kundig machen können als er das Buch schrieb. Es fällt unter die Rubrik "dichterische Freiheit".

Als Kind war ich ein Fan der amerikanischen Science Fiction Serie Time Tunnel. In einer Folge besuchten die Zeitreisenden Russland. Obwohl ich die Serie sonst durchaus glaubwürdig fand, musste ich in dieser Folge schmunzeln. Wir hatten ja im Osten in der Schule Russischunterricht und da konnte ich erkennen, das man bei der Beschriftung von Geschäften und Schaufenstern einfach planlos Kyrillische Buchstaben aneinandergereiht hatte, ohne das sie etwas annähernd sinnvolles oder aussprechbares ergaben. Vermutlich fanden die Dreharbeiten für die einzelnen Folgen unter Zeitdruck statt und ausser einer russischen Alphabetvorlage für die Dekorateure konnte man wohl nichts auftreiben und dachte sich "das wird eh keiner merken".

Beitrag #7

Den Roman kenne ich sogar. Ich denke, das ist die Episode, in der jemand zufällig einen "Job" als Samurai bei der Taira-Firma bekommt und wenig später zum Selbstmord aufgefordert wird, nachdem die Minamoto-Konkurrenz ihnen an der Börse große Verluste beschehert hat (oder war's umgekehrt und er wurde von den Minamono angeheuert?). Behalte im Hinterkopf, das diese Geschichte von jemanden erzählt wird, der möglicherweise in einer psychiatrischen Klinik einsitzt und dort zuhört, wie ein anderer Patient erzählt, wovon er geträumt hat - eben davon, bei einer japanischen Firma anzuheuern. Oder der in Wirklichkeit während der russischen Revolution lebt und dann und wann davon träumt, in einer Klinik aufzuwachen, wo er den Traumerzählungen anderer Patienten zuhört.

Pelewin spielt einfach gern mit Fetzen von Mythen, Historie und Popkultur. Es würde mich nicht wundern, wenn das "Nake" und "Dei" im Russischen ein sinnvolles Wortspiel ergibt, das es nicht ins Deutsche geschafft hat.

Beitrag #8

http://home.wtnet.de/~hekrueger/sprachen...phabet.htm
mit folgender Seite erstellt aus den Buchstaben nake dei

НАКЕ ДЕИ

schreibt man dies zum Beispiel auf japanisch なけでい und laesst es mit google uebersetzen kommt auf russisch folgendes heraus.

Не плачь

was Google dann folgendermassen ins deutsche uebersetzt.

nicht weinen

ob dem aber so ist... da koennte yamaneko helfen. Die lernt russisch.
Bestimmt liest sie hier mit.
Dann wollen wir doch mal abwarten, was dabei herauskommt.

Beitrag #9

НАКЕ ДЕИ sagt mir im russischen nichts (genauso wenig im japnischen), nicht weinen würde im japanischen ja heißen なかない... Entweder tut Google was dummes übersetzen oder weiß auch nicht..."Не плачь" heißt wie moustique schon geschrieben hat "nicht weinen", aber ob es vom japanischen richtig übersetzt worden ist, weiß ich nicht... Vielleicht ist es auch vom russischen ins deutsche falsch übersetzt worden..?!

Beitrag #10

Google Translate sieht das で als Partikel, wenn man ihn weglässt wird aus なけ い auch "nicht weinen".

Google versucht halt auf Teufel komm raus eine Übersetzung zu produzieren...